kosta
Может потому что в Саарский парламент за месяц до референдума не вламывались вежливые люди из немецкого спецназа и не проводили заседание под контролем автоматов. Или это к делу отношения не имеет?
Опять же домыслы, опросы не российских агентств показывают что спустя год настроения в Крыму не поменялись. По прежнему более 80% рады такому исходу. Видимо автоматы не причем. Что не удивительно глядя на украинское государство
Karmal
У вас есть сомнения в том, что немецкий спецназ таки прокрался тогда в парламент Саара? Ну выкладывайте - где, кто, когда. Отсутствие фактов не доказывают, поскольку его доказать невозможно в принципе, можно только опровергнуть.
А вот с Крымом опровергать нечего. Факты Гиркина, Касатонова и прочих - явно отличаются от того, что в Сааре было.
БДА
Да уж какие там домыслы. Автоматы в парламенте никто не опроверг. Только подтвердили. Ну не Саар. Вот и все.
kosta
Может потому что в Саарский парламент за месяц до референдума не вламывались вежливые люди из немецкого спецназа и не проводили заседание под контролем автоматов.
И кстати если разбирать психологию события, то вежливые люди вероятнее не волю диктовали а сняли страх за последствия любого решения, даже самого серьезного. Хотя тут может быть и психологическая ловушка, всегда проще переложить ответственность за свою судьбу на кого то, особенно если он сильнее. Но даже это ничего общего с принуждением не имеет.
kosta
Да уж какие там домыслы. Автоматы в парламенте никто не опроверг. Только подтвердили. Ну не Саар. Вот и все.
домыслы не в том что автоматы были, а в том что они влияли на само решение.
БДА
вежливые люди вероятнее не волю диктовали а сняли страх за последствия любого решения
именно так

волею судеб в Крыму - в г. Феодосии - живут мои родственники. В разгар событий весны прошлого года написал им - "чекаво?". ответ:
kosta
Автоматы в парламенте никто не опроверг. Только подтвердили.
Угу, а потом каждого крымчанина под дулом автомата водили на избирательный участок и приставив автомат к виску заставляли голосовать на референдуме. :ха-ха!:
В Одессе, около Дома профсоюзов, не было российского спецназа...
Karmal
Возможно причины двойных стандартов, когда речь заходит о России, следует искать в словах одного из представителей западного мира: "Идеальным исходом войны на Востоке был бы такой, когда последний немец убил бы последнего русского и растянулся мертвым рядом."
Рандольф Черчилль.
Вряд ли там изменилось отношение к русским...
БДА
Дело не в принуждении, психологической ловушке или чем еще. Дело во вполне понятной и простой логике. Присутствие ВС РФ явным образом влияло на все общественные процессы, происходящие в тот момент на полуострове. Тчк. В этом отличие Крымского вопроса от Саарского.
kosta
Двух одинаковых атомов нету! Так нас учили в школе. Не потому ли, даже говорить о аналогии каких-то общественных процессов бессмысленно?
kosta
Присутствие ВС РФ явным образом влияло на все общественные процессы, происходящие в тот момент на полуострове.
Да, влияло, например, не позволило устроить в Крыму акцию подобную той, что устроили в Одессе.
Дело не в принуждении...
Т.е. Вы признаете, что принуждения не было?
kosta
Присутствие ВС РФ явным образом влияло на все общественные процессы, происходящие в тот момент на полуострове.
---------
И шо?
Вооруженные силы России присутствуют в Крыму уже 250 лет
kosta
Присутствие ВС РФ явным образом влияло на все общественные процессы, происходящие в тот момент на полуострове. Тчк. В этом отличие Крымского вопроса от Саарского.
Это да, и ведь хватило только присутсвия. Чем не долгосрочный проект. который так жаждал шорец.
Karmal
Т.е. Вы признаете, что принуждения не было?
Предложения научитесь читать до конца. Это полезно. Особенно Вам, батенька.
БДА
Еще полгода хотя бы подождать. Пока все складывается смутно относительно долгосрочности и главное полезности. Ситуация легко скатывается в любую сторону.
Ушелец
Ситуация легко скатывается в любую сторону.
Стратегии уже давно определены. И отыгрываются всеми международными участниками с разным успехом. Крым в этих стратегиях настолько ничтожный эпизод, что никаких скатывание в ту или иную сторону оплачивать никто не будет. Оплачено только в одну сторону.
БДА
Стратегии уже давно определены.
Не вижу смысла обсуждать дальше. Проще подождать и посмотреть, чем кончится.
pitovnik
Присутствие ВС РФ явным образом влияло на все общественные процессы, происходящие в тот момент на полуострове.
Скажите, пожалуйста, а бомбёжки Югославии как-то повлияли на общественные процессы в этой стране? И присутствие ВС РФ в Крыму соизмеримо с бомбёжками Югославии? Это к вопросу о двойных стандартах, когда речь заходит о России.
kosta
Не вижу смысла обсуждать дальше.
А зря, очень интересно чья стратегия более продуманна.
И основывается на более реальной реальности. (новые веяния, новые технологии - приходится и такой фактор добавлять).
Karmal
Гм, вы серьезно не видите разницы? В Югославии до операции НАТО шла полномасштабная гражданская война, даже несколько: все рубились со всеми.
В Крыму же национальной/языковой проблемы непосредственно не было, более того, после того как Янукович сбежал, новое правительство неоспоримо признавал автономию крыма и все привилегии с этим связанные.
Karmal
спрашивайте того, кто эту чушь брякнул
Убик
В Югославии до операции НАТО шла полномасштабная гражданская война, даже несколько: все рубились со всеми.
А в Крыму, к Вашему сожалению, не допустили гражданской войны. Зато в Донбассе, где РФ не вмешалась эта самая война идет полным ходом.
БДА
А зря, очень интересно чья стратегия более продуманна.
А смысл. Рассуждать о продуманности стратегий стоит только по результатам. Ну сколько Миллер тот же фуфел в уши толкал про фейкнутость сланцевых углеводородов? Продуманная стратегия была?
kosta
А смысл.
А смысл как раз в том чтобы не ждать результат, а просчитать.


Ну сколько Миллер тот же фуфел в уши толкал про фейкнутость сланцевых углеводородов? Продуманная стратегия была?
А что со сланцами Миллер оказался не прав? Где эти сланцы сейчас?
БДА
А что со сланцами Миллер оказался не прав? Где эти сланцы сейчас?
Где Миллер сейчас - правильнее формулировать. А сланцы вполне себе чувствуют, так же как асфальтеновые месторждения и т.д. Результаты за последнюю семилетку не в пользу Миллера.