Developer
Налоги идут в бюджет, из бюджета платятся зарплаты и пенсии, а не из центробанка.
налоги платятся в рублях.
Нефтедоллары конвертируются в рубли через биржу.
При чем тутУРОВЕНЬ зарплаты?
и если продать нефть здесь - то как минимум таможенная пошлина платиться не будет.
transs
Это частности. Есть два кармана - валютный и рублевый и они суть разные и независимые. Валютный влияет только на закупки импортных товаров и услуг зарубежом. Рублевый зависит от того, что мы произвели здесь. Курсы, налоги, пошлины это просто регулирование перетоков денежных средств.
Здесь важно понять, что первично - эмитирование рублей под экономику и последующая их стериализация через налоги и пошлины или "зарабатывание" денег для государства через производство, торговлю и услуги и затем перераспределение ден знаков государством. Думаю первичен первый вариант (простите за тафтологию).
Developer
Это не частности, а один из основных источников формирования бюджета.
Karmal
Речь о Косово, а не о Сербии. Я в частности развертываю аргументацию на ваше вот это сообщение. Что-то совсем у вас с логикой плохо.
Убик
Речь о Косово, а не о Сербии. Я в частности развертываю аргументацию на ваше вот это сообщение. Что-то совсем у вас с логикой плохо.
А что тут доказавать?
Албанцы приняли ислам и штыками Османской империи изгнали сербов с равнинных земель. В 1389 году войска сербских князей потерпели поражение в битве на Косовом поле. Косово сербам принадлежало.
Там дальше сложная история восстаний, завоеваний турками, Австрией сербских территорий.
Важно то, что турки изгоняли сербов и заселяли сербские территории албанцами многие века.
Сербы многие века вынуждены были бороться за свои земли.

"Косовская война - вооружённый конфликт, вспыхнувший в феврале 1998 года между албанскими сепаратистами и Союзной Республикой Югославией." (с)

НАТО и амеры очередную борьбу сербов за свои земли изобразили геноцидом албанского населения.

"В марте 1999 года в конфликт вмешалось НАТО, начавшее бомбардировки СРЮ. В июне 1999 года, согласно Военно-техническому соглашению, подписанному представителями НАТО и югославской армии в Куманове, контроль над краем перешёл к силам КФОР. Произошёл массовый отток неалбанского населения (сербов, черногорцев и цыган) и многочисленные преступления против тех из них, кто остался в крае. 17 февраля 2008 года косовские албанцы провозгласили независимость Косова и Метохии." (с)

Двойные стандарты и лицемерие налицо.
Сарра
Албанцы приняли ислам и штыками Османской империи изгнали сербов с равнинных земель. В 1389 году войска сербских князей потерпели поражение в битве на Косовом поле. Косово сербам принадлежало.
Там дальше сложная история восстаний, завоеваний турками, Австрией сербских территорий.
у Косово была сложная история, хорошо, что с Крымом все ясно - "скрепы", "херсонес" и т.д. - исконно российская территория.
transs
До присоединния Крыма к России у него сменилось множество хозяев, от греков до османской империи (стоит вспомнить, что Крымское Ханство было протекторатом Порты). При этом большинство населенных пунктов ко времени захвата Крыма Российской Империей было уже построено, а проживал там довольно сложный конгломерат народов.

Впрочем он в какой-то мере и сохранился и до рволюции 17 года: если открыть перепись конца 19 века, все же можо увидеть, что национальное большинство там составляют украинцы. Второе место делят татары с русскими, а в остальном там совершенно огромный котел народностей: кого там только нет: армяне, евреи, болгары, греки, кстати, в Крыму даже была небольшая община потомков генуэзских колонистов, говорившая на уникальном диалекте староитальянского языка.

Крым начал активно русифицироваться после революции, это понятно, активная деятельность Землячки, связанная с чисткой контриков, ну и доминирующей национальностью русские стали в Крыму только после сталинской депортации крымских татар и других меньшинств. Население полуострова резко сократилось, и основная волна заселения пошла только второй мировой, причем пересленцы прибывали эшелонами, в рамках программы переселения 1954 года народ перевозили буквально целыми колхозами. Ну, то есть в прямом смысле "земля предков" - он чуть более полувека
Убик
До присоединния Крыма к России у него сменилось множество хозяев
плевать на хозяев - "потому что именно здесь находится духовный исток формирования многоликой, но монолитной русской нации и централизованного Российского государства" (с)
Сарра
Ой, вы говорите штампами.
Суть в том, что к моменту Косовского конфликта албанцы были культурно-национальным оседлым большинством уже около 300 лет, то есть минимум 10 поколений, причем многие из косовар помнили, как пришел их предок на эту землю, и существовал непрерывный культурный пласт присутствия албанцев на этой земле, при этом простых, непривелигированных сословий. Сербы же на протяжении всего этого времени были меньшинством, особо как-то не притяснявшимся. Какое-то противостояние началось лишь в конце 19-го 20-го века, когда был изобретен национализм, тогда-то и балканы начали вяло тлеть. По сути до этого времени и сербы и хорваты и боснийцы считали себя до этого ветвями одного народа, просто по-разному верующими, сейчас же найти более непримиримых антагонистов сложно.
Убик
Какое-то противостояние началось лишь в конце 19-го 20-го века, когда был изобретен национализм... считали себя до этого ветвями одного народа, просто по-разному верующими
И никаких религиозных войн как не бывало. :biggrin:
Интересно, ИГИЛ какой национальности.
VasSer
В Новое и новейшее время с религиозными войнами было туговато. Экспансия Османской империи (как и всех империй того времени) в основном связана не с идеологическими причинами, а в основном с экономическими - элита хотела грабить большее количество зависимого населения. Какие-то религиозные стычки начались только в конце 19 века (гуглим "гайдуки")
Убик
Какие-то религиозные стычки начались только в конце 19 века
Да, собственно, больше конец 20-го века больше интересует.
А то что большинство религиозных войн обоснованно экономически - это давно не секрет.
Убик
Речь о Косово, а не о Сербии.
В Прибалтике также найдутся места компактного проживания русских, но я очень сомневаюсь, что им позволят даже поднять вопрос о независимости. Кроме того, это тоже к вопросу о двойных стандартах, толерантный Евросоюз сквозь пальцы смотрит на свинское отношение к русским людям проживающим в Прибалтике, имеющим статус неграждан, фактически поставленных в положение людей второго сорта.
Убик
...активная деятельность Землячки...
Вот только не надо сюда Землячку приплетать, во-первых она к русскому народу никакого отношения не имеет, во-вторых она расстреливала белых офицеров, среди которых вряд ли русские составляли меньшинство.
Убик
Суть в том, что к моменту Косовского конфликта албанцы...
Да Вы уже достаточно дали понять, что для Вас все, что делают американцы - прекрасно, а, что делает Россиия, защищая свои интересы - агрессия. Двойной стандарт, однако. :ухмылка:
Karmal
Только Нарва и Таллин (причем в Таллине большинством не являются).
Вопрос о независимости Нарвы, кстати поднимался в 1991-1993 годах: статья того времени. Ситуация была абсолютно аналогична приднестровской или абхазской, и то что это не повторилось там, я считаю, большой консенсус сторон. Или все же для вас ситуация в приднестровье лучше?
Убик
Или все же для вас ситуация в приднестровье лучше?
А почему приднестровскую проблему не решить аналогично косовской? Или США не хотят, значит нельзя?
Karmal
Аналогично - это как? Менждународное признание независимости, чтоли? А приднестровцы давным-давно её уже не просят, им и так отлично: особенно пенсионерам, которые ввиду тройного гражданства зачастую получают три пенсии: российскую, молдавскую и приднестровскую.
Грубо говоря, там вся страна живет за счет реализации различных теневых схем, эффективных именно из-за неопределенного статуса Приднестровья, как будто они от этого откажутся?
Убик
Впрочем он в какой-то мере и сохранился и до рволюции 17 года: если открыть перепись конца 19 века,
то можно увидеть что -то там по языкам.
На 1917 год — 749 800 человек (41,2 % русских, 28,7 % крымских татар, 8,6 % украинцев, 6,4 % евреев, 4,9 % немцев, 2,9 % греков, 1,6 % армян, 1,4 % болгар, 0,8 % поляков, 0,7 % турок) =
большинство русских.


Население полуострова резко сократилось, и основная волна заселения пошла только второй мировой,
Безусловно население резко сократилось после евроинтеграции от немецко - фашистких захватчиков.

Как обычно какие-то цифры даете и делаете противоположные выводы, не владея материалом, или специально искажая факты.
Developer
Где вы такое увидели? здесь, по ссылке, которую я приводил в пример на конец 19 века указана такая информация: великорусский: 404 463 человек, малорусский: 611 121. Так что большинстве все же украинцы.И ситуация начала меняться только к 17 году, что не противоречит логике суждений.
Убик
Ты карту Таврической губернии то, по которой цифры приводишь, видел? Там кроме Крыма не хилый такой кусок Украины еще.
Не было там большинства украинцев:
Показать спойлер
1795 год — 156 400 человек (87,6 % крымских татар, 4,3 % русских, 1,9 % греков, 1,7 % цыган, 1,5 % караимов, 1,3 % украинцев, 0,8 % евреев, 0,6 % армян, 0,1 % немцев, 0,1 % болгар)
1816 год — 212 600 человек (85,9 % крымских татар, 4,8 % русских, 3,7 % украинцев, 1,4 % караимов, 1,3 % армян, 0,9 % евреев, 0,8 % греков, 0,7 % немцев, 0,4 % болгар)
1835 год — 279 400 человек (83,5 % крымских татар, 4,4 % русских, 3,1 % украинцев, 2,4 % цыган, 2 % греков, 1,5 % армян, 1,1 % караимов, 0,9 % евреев, 0,7 % немцев, 0,4 % болгар)
1850 год — 343 500 человек (77,8 % крымских татар, 7 % украинцев, 6,6 % русских, 2 % греков, 1,9 % цыган, 1,3 % караимов, 1 % армян, 1 % немцев, 0,9 % евреев, 0,5 % болгар)
1858 год — 331 300 человек (73 % крымских татар, 12,6 % русских, 4 % украинцев, 2,4 % греков, 2 % цыган, 1,8 % евреев, 1,5 % немцев, 1,3 % армян, 0,8 % караимов, 0,6 % болгар)
1864 год — 198 700 человек (50,3 % крымских татар, 28,5 % русских и украинцев, 6,5 % греков, 5,3 % евреев, 2,9 % армян, 2,7 % немцев, 1,7 % караимов, 1,6 % болгар)
1897 год — 546 700 человек (35,6 % крымских татар, 33,1 % русских, 11,8 % украинцев, 5,8 % немцев, 4,4 % евреев, 3,1 % греков, 1,5 % армян, 1,3 % болгар, 1,2 % поляков, 0,3 % турок)[63]
1917 год — 749 800 человек (41,2 % русских, 28,7 % крымских татар, 8,6 % украинцев, 6,4 % евреев, 4,9 % немцев, 2,9 % греков, 1,6 % армян, 1,4 % болгар, 0,8 % поляков, 0,7 % турок)
1920 год — 718 900 человек (44,1 % русских, 26 % крымских татар, 7,4 % украинцев, 6,7 % евреев, 5,9 % немцев, 3,3 % греков, 1,7 % армян, 1,5 % болгар, 0,8 % караимов, 0,8 % поляков)
1926 год — 706 800 человек (42,7 % русских, 25,3 % крымских татар, 11,0 % украинцев, 6,2 % немцев, 5,5 % евреев, 2,4 % греков, 1,5 % армян, 1,6 % болгар, 0,6 % караимов, 0,6 % поляков, 0,9 % крымчаков)[64]
1934 год — 832 000 человек (44 % русских, 23,8 % крымских татар, 10,9 % украинцев, 8,1 % евреев, 6,1 % немцев, 1,7 % армян, 1,4 % болгар)
1937 год — 996 800 человек (47,7 % русских, 20,7 % крымских татар, 12,9 % украинцев, 5,5 % евреев, 5,1 % немцев, 2,2 % греков, 1,5 % болгар, 0,3 % караимов)
1939 год — 1 123 800 человек (49,6 % русских, 19,4 % крымских татар, 13,7 % украинцев, 5,8 % евреев, 4,5 % немцев, 1,8 % греков, 1,4 % болгар, 1,1 % армян, 0,5 % поляков)[65]
1944 год (конец лета) — 379 000 человек (75 % русских, 21 % украинцев)
1959 год — 1 201 500 человек (71,4 % русских, 22,3 % украинцев, 2,2 % евреев, 0,1 % поляков)[66]
1979 год — 2 135 900 человек (68,4 % русских, 25,6 % украинцев, 1,1 % евреев, 0,7 % крымских татар, 0,3 % поляков, 0,2 % армян, 0,2 % греков)
1989 год — 2 430 500 человек (67,1 % русских, 25,8 % украинцев, 1,6 % крымских татар, 0,7 % евреев, 0,3 % поляков, 0,1 % греков)[66]
©
Показать спойлер
VasSer
О. точно. К Таврической губернии еще юг украины тогда относился, я как-то это упустил. Но тем не менее, желая меня опровергнуть, вы своими цифрами блестяще доказали, что русские доминирующим народом Крыма только к Октябрьской революции.
Убик
Тебе эти же цифры и ранее приводили.
А крымские татары - это какое государство?
VasSer
А крымские татары - это какое государство?
Ну так-то Крамское Ханство там у них было... В подданстве Великому Султану.
VasSer
Речь идет не о государстве а о доминрующей аналогии. Если вы вспомните, обсуждение идет применительно к сравнению к Косово.