На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Я про текущий момент. Идет спор между двумя государствами. А крымские татары тут вообще ни о чем. Они в меньшинстве остались задолго до ВОВ.
Ну, и какие выводы ты сделал по аналогии?
"Была местность, её в какое-то время заняла определенная нация. " - это одинаково?
"Была местность, её в какое-то время заняла определенная нация. " - это одинаково?
Во-первых, я прошу обрпащаться ко мне на "Вы", а во вторых, напомню, что речь изначально шле о Косово. Скажзем так, у значительной части сельских косовар вполне мог остаться в хозяйстве сарай построенный прадедами их дедов (Значительная часть европы застроена многовековым фахверком, в том числе и Балканы). Поэтому говорить, что "косовские алюанцы" это вообще пришлые люди на сербской земле - как-тог некорректно. В качестве антитезы был приведен тезис, что история русских на крымской земле куда более краткосрочна, но почему-то в среде российских державников атрибуция его русскому народу несомненна. Вот в таком ключе.
"Доля албанского населения края неуклонно увеличивалась и к середине XIX века превысила 50 %. "
Т.е. разница в 50 лет для тебя такая существенная? Смешно.
Т.е. разница в 50 лет для тебя такая существенная? Смешно.
Ну так-то Крамское Ханство там у них было... В подданстве Великому Султану.Предлагаете передать Крым Турции?
Нет, на территории Косово албанцы являются этничским большинством последние 300 лет и даже больше . Скажем по оттоманской переписи конца 16 века ополье - целиком албанский город
"235 villages of which some 30 have Albanian families besides the majorital Orthodox Serbs."
30 из 235 - этническое большинство?
30 из 235 - этническое большинство?
Сейчас читают
Минобороны обезглавили ...
227042
1000
КОФЕЙНЯ (часть 5)
476359
1000
Сквот, с Днем рождения!
4922
46
Не там смотрите:
1591
Ottoman defter from 1591:[44]
Prizren - Serbian majority, significant Albanian minority
Gora - Serbian.
Opolje - Albanian Muslim.
Вдобавок - это 16 век. Основная миграция муслимов в Косово была все же в 17. (Блин, цифры вот так с кондачка не ищутся, к сожалению, но по той же ссылке можно уидеть, что к 19 албанцы уже стали несомненным доминирующим большинством на территории Косово)
1591
Ottoman defter from 1591:[44]
Prizren - Serbian majority, significant Albanian minority
Gora - Serbian.
Opolje - Albanian Muslim.
Вдобавок - это 16 век. Основная миграция муслимов в Косово была все же в 17. (Блин, цифры вот так с кондачка не ищутся, к сожалению, но по той же ссылке можно уидеть, что к 19 албанцы уже стали несомненным доминирующим большинством на территории Косово)
Ну можно и по твоей ссылке дальше пройтись:
"A study done in 1871 by Austrian colonel Peter Kukulj[48] for the internal use of the Austro-Hungarian army showed that the mutesarifluk of Prizren (corresponding largely to present-day Kosovo) had some 500,000 inhabitants, of which:
318,000 Serbs (64%),
161,000 Albanians (32%),
10,000 Roma (Gypsies) and Circassians
2,000 Turks"
"A study done in 1871 by Austrian colonel Peter Kukulj[48] for the internal use of the Austro-Hungarian army showed that the mutesarifluk of Prizren (corresponding largely to present-day Kosovo) had some 500,000 inhabitants, of which:
318,000 Serbs (64%),
161,000 Albanians (32%),
10,000 Roma (Gypsies) and Circassians
2,000 Turks"
Это про один город, призрен. Про весь регион вот:
Out of 195,000 inhabitants in this region, Müller found:
114,000 Muslims (58%):
c. 38,000 are Serbs (19%)
c. 86,000 are Albanians (39%)
Christians:
73,572 Eastern Orthodox Serbs (38%)
5,120 Roman Catholic Albanians (3%)
2,308 other non-Muslims (Janjevci etc.)
Müller's observations on towns:
Peć: 11,050 Serbs, 500 Albanians
Prizren: 16,800 Serbs, 6150 Albanians
Đakovica: majority of Albanians, surrounding villages Serbian
Out of 195,000 inhabitants in this region, Müller found:
114,000 Muslims (58%):
c. 38,000 are Serbs (19%)
c. 86,000 are Albanians (39%)
Christians:
73,572 Eastern Orthodox Serbs (38%)
5,120 Roman Catholic Albanians (3%)
2,308 other non-Muslims (Janjevci etc.)
Müller's observations on towns:
Peć: 11,050 Serbs, 500 Albanians
Prizren: 16,800 Serbs, 6150 Albanians
Đakovica: majority of Albanians, surrounding villages Serbian
Как-то всё равно с математикой у вас не лады. Или вы всех мусульман в албанцы записали? Когда в приведённых вами цифрах ясно указано 19% сербов.
Впрочем, вы уже слишком отклонились от основной мысли темы.
Впрочем, вы уже слишком отклонились от основной мысли темы.
Культурно сербы-мусульмане куда ближе к албанцам.
Не стоит забывать кстати, что сербы, хорваты и боснийцы это "практическиодиннарод" в генетическом, историческом и историкокультурном плане, однако к настоящему моменту каждый из которых довольно сильно не любит своих "братьев".
Не стоит забывать кстати, что сербы, хорваты и боснийцы это "практическиодиннарод" в генетическом, историческом и историкокультурном плане, однако к настоящему моменту каждый из которых довольно сильно не любит своих "братьев".
Тогда Крым - маловато будет. 
"В ходе Всеукраинской переписи населения 2001 года родным русский язык назвали 29,6 % участников" ©
"В ходе Всеукраинской переписи населения 2001 года родным русский язык назвали 29,6 % участников" ©
Еще раз: логика у вас хромает. На территории Косово, где уже более чем полтысячелетия живут албанцы (причем в отдельных регионах они являются доминрующим большинством). При этом последние 100 лет ознаменованы этническими конфликтами на этой территории. После кровавых Югославских войн вопросы о международном статусе решался в течение более десятка лет, и в конечном итоге независимость была признана большинством участников ООН в соответствии со всеми международно-правовыми нормами.
Какие-нибудь параллели с Крымом видите? Я нет.
Какие-нибудь параллели с Крымом видите? Я нет.
В каком месте у меня хромает логика? Процитируй.
Параллели вижу.
Параллели вижу.
Итак, что у нас получается в аналогии:
"Была местность, её в какое-то время заняла (получила количественное большинство - именно этот факт важен, для определения того, что нация имеет право на территорию) определенная нация. В момент Х, когда возникла опасность для народа, нация захотела определения государственной принадлежности своей территории."
"Была местность, её в какое-то время заняла (получила количественное большинство - именно этот факт важен, для определения того, что нация имеет право на территорию) определенная нация. В момент Х, когда возникла опасность для народа, нация захотела определения государственной принадлежности своей территории."
Ты в курсе, что к моменту принятия ГА ООН резолюции № 181 от 29 ноября 1947 года, продавленной США, евреи составляли 32% населения Палестины и владели 6.5% земель, получили же они 56% территории с самыми плодородными землями?
А твоя землячка в Крыму, кстати, расстреливала русских офицеров, а не коренное население.
А твоя землячка в Крыму, кстати, расстреливала русских офицеров, а не коренное население.
Культурно сербы-мусульмане куда ближе к албанцам.сербы-мусульмане - это кто такие? Что за новый этногенез?
Сербы - южнославянский народ, представители которого проживают в Сербии, Черногории, Боснии и Герцеговине, Хорватии, Германии, Австрии и других странах. Общая численность около 12-13 млн человек. Основная религия - православие. Язык - сербский.
Если на эту этническую группу приходится условных 5-10 мусульман, то это не даёт новоявленному исследователю этнических групп, присваивать новую этно-религиозную характеристику обсуждаемой группе.
Культурно сербы-мусульмане куда ближе к албанцам.А православные украинцы к русским. Поэтому придется включить Украину в РФ. Извините, что пока частями.
>>ГА ООН резолюции № 181 от 29 ноября 1947 года, продавленной США
Проголосовали "за" - СССР, БССР, УССР. Сталин продавливал этот проект не меньше, чем США. Двойные стандарты?
Проголосовали "за" - СССР, БССР, УССР. Сталин продавливал этот проект не меньше, чем США. Двойные стандарты?
Ага, Израиль - проект Сталина. Первоначально Израиль дружил с СССР поболее, чем с США. Но потом вектор поменялся, как и у Египта.
Ну да. Потом оказалось, что у них (у израиловки) столько этих стандартов, что даже сами не знают. Поэтому чаще для удобства говорят, что у них ни стандартов, ни принципов. Но в бога верят все поголовно.
Поэтому чаще для удобства говорят, что у них ни стандартов, ни принципов. Но в бога верят все поголовно.Удивительно практичный и набожный народ.
Удивительно практичный и набожный народ.
Этот народ, благодаля Иосифу Висарионовичу, получил автономию в Биробиджане, собственно образовался на территории современного Израйля. А ведь мог землю обитованную организовать в Крыму, Запорожской, Днепропитровской, Николаевмкой, Одесской областях, как предлогала америка, но Сталин этого не захотел, предложив место современного Израйля. Вот такая практичность.
Этот народ, благодаля Иосифу Висарионовичу, получил автономию в Биробиджане, собственно образовался на территории современного Израйля. А ведь мог землю обитованную организовать в Крыму, Запорожской, Днепропитровской, Николаевмкой, Одесской областях, как предлогала америка, но Сталин этого не захотел, предложив место современного Израйля. Вот такая практичность.