Ситуация в России. (часть 4)
179711
984
Karmal
Каким образом?
нет.. не-ет, только не вы.
Под понятием "Мир" вы понимаете только планету Земля?
нет, вселенную.
Будьте первым!
а я только так и работаю.
helictite
демократические принципы принятия решений никто не отменял.
Демагогия пошла? Судебную систему то же ни кто не отменял. Как и делегирование полномочий. Даже в у условиях вэликой демократии, решения принимаются не напрямую, самими гражданами, а уполномоченными лицами и уполномоченным органом (дума, суд...) Демократия никак не отменяет того факта, что хотелки одних, часто ущемляют права других, и гос-во обязано регулировать этот вопрос. Т.е. ограничивать чесание хотелок, ущемляющих права.
равенство граждан, права граждан
Ой-ой. Тут один перец, стебался над этим давеча. Что то там с "ипритом" было... А еще, вспоминая свои права гражданина, надо помнить две вещи. Что у других граждан то же есть права, и то, что к правам прилагаются обязанности.
и что ж тут сложного? ври на здоровье.
Врать то можно, а вот подмешивать ко лжи частички правды - сложнее.
и показать эти улики никому нельзя?
Потому, что относимость данных улик - спорна. Вывод их из дела, ставит в раные условия обе стороны, но за то не дает нечистоплотным личностям фабриковать правдоподобные доказательства, и отправляет нас к правилу " Бремя доказывания лежит на истце" И это само по себе правильно, ибо любого человека\организацию можно так закидать обвинениями, что он во век не оправдается. Вы вот в прошлом году бомжа съели. Не?
ну?
всё?
Ну да. Сами придумали, сами с собой поспорили, сами себя в чем то убедили....
vran
вэликой демократии
что это?
стебался над этим давеча. Что то там с "ипритом" было...
а это потому что вы подменили задачи государства на равенство и братство. а это не задачи, а условия, в которых государство должно выполнять задачи. равенство - уже вписано в конституцию, уже ничего с ним делать не надо. задача государства - поднимать моё настроение и благосостояние, вот в тех самых рамках, которые уже заданы. в т.ч. конституцией.
надо помнить две вещи. Что у других граждан то же есть права, и то, что к правам прилагаются обязанности.
да что вы всё как эхо за мной повторяете, да ещё по 20 раз одно и то же... как будто с вами спорит кто-то.
Врать то можно, а вот подмешивать ко лжи частички правды - сложнее.
да ничего сложного. достаточно снять ваш голый зад скрытой камерой в сортире какой-нибудь точки общепита. и потом показывать по телику, смонтировав с чем угодно, и комментируя любым текстом. например, что вы за получку из госдепа без штанов по красной площади скачете. да ещё сбили малазийский боинг, и поэтому завтра мы введём войска кое-куда, о чём вам знать не надо, потому что гостайна.
Вы вот в прошлом году бомжа съели. Не?
было дело. но поскольку бомж был в военной форме, то теперь это потери минобороны в мирное время и - гостайна. так что я чист.
Сами придумали, сами с собой поспорили, сами себя в чем то убедили....
да, учитель. так я и буду делать. своим блестящим примером вы открыли мне глаза на методы ведения дискуссий.

ничего вас не берёт, даже очевидной (чисто логической) ошибки признать не можете.
helictite
задача государства - поднимать моё настроение и благосостояние...
Корытце едой наполнять? Вы слишком примитивно определяете задачи государства. Оно вообще не обязано заботиться о Вашем благосостоянии и настроении. Оно обязано создать условия, при которых Вы могли бы сами себе и настроение, и благосостояние поднимать. :ухмылка:
Karmal
Вы слишком примитивно определяете задачи государства.
вы слишком примитивно трактуете моё определение, больше ничего.
helictite
вы слишком примитивно трактуете моё определение, больше ничего.
Как определяете - так и трактую. :ухмылка:
В мире полно адекватных стран, но мы опять пытаемся дружить не пойми с кем...
http://tass.ru/politika/2064817
Потрудитесь пояснить как отличить адекватные страны от неадекватных?
Это агитпроп.

На самом деле, Сев Корея - давно уже верный союзник Штатов. Недаром же они именно там печатают свои баксы, а типографии (как там у них ихний Гознак именуется?) охраняет целая моторизованная дивизия северокорейцев.
На самом деле, Сев Корея - давно уже верный союзник Штатов.
Если это правда, то - очередное подтверждение тому, что мир сошел с ума. А может, как раз наоборот, всё идет по давно разработанному и утвержденному сценарию, где каждый лидер хорошо знает свою написанную кем-то роль. Вот только зрителям сюжет неведом.
sapromaster
Недаром же они именно там печатают свои баксы,
Ваша
способность прислушаться к разным гипотезам, сколь безумны бы они ни казались.
просто поражает.
пилот
Это как раз не гипотезы. А факт.
И сразу становится понятно, почему сев.корейцы так усердно закрывают свою страну.
Вероятно гешефты от печатанья мега-тонн баксов слишком хороши.
Вот и не хочется, чтоб кто-то совал свой нос в такие дела.
Ну а на досуге периодически троллят американских обывателей, да и джапановских заодно. Чтоб не скучали.))
Если это правда, то - очередное подтверждение тому, что мир сошел с ума. А может, как раз наоборот, всё идет по давно разработанному и утвержденному сценарию, где каждый лидер хорошо знает свою написанную кем-то роль. Вот только зрителям сюжет неведом.
Да, вы верно угадали тенденции. Вот почему не стоит поддаваться на дешевые разводки пропагандистов и митинговщиков.
Кстати обратите внимание и на новостные каналы. И там та же самая фигня - на самом деле наверно каждая вторая новость это скрытая реклама чего-то или кого-то, а не только мифическая рука госдепа, моссада, кремля или бнд.
Всё банально, меркантильно и цинично.
Вот и корейцы когда пужают соседей какой-нибудь военной пугалкой, значит кто-то опять какие-то финансовые делишки проворачивает. Возможно тут же рядом, на какой-нибудь азиатской бирже.

Кстати из вашего тезиса напрямую вытекает то, что наиболее вменяемая стратегия - технократический патриотизм. Наплевать на любые -измы и двигаться по пути материального процветания. Побольше заводов, пароходов, театров, клубов и т.д. и .т.п
sapromaster
Это как раз не гипотезы. А факт.
Ну и у вас есть "железные" доказательства?
sapromaster
Это как раз не гипотезы. А факт.
наверное вы просто не знаете что означает слово "факт", иначе объяснить ваше заявление трудно. разумеется, все баксы печатаются на двух монетных дворах сша, в вашингтоне и в техасе. в чём любой может легко убедиться, сойдя на мостовую. а вся эта идиотическая чушь про северную корею - известно откуда пошла, её сочинил безумный итальянский журналист-конспиролог, джульетто кьеза, выступая по городам и весям урала с как нельзя кстати пришедшимися антиамериканскими бреднями. который до 91-го года был в компартии италии (скорее всего в тесной связи с кгб), а потом даже бывал в европарламенте, представляя (тут совсем смешно), "альянс либералов и демократов европы". и известен исключительно фантазиями на тему жидомасонских заговоров 9/11.

фактами, мягко говоря, даже не пахнет.
heterodyne
Нет, не Кьеза.

И заодно - не надо вываливать тонны бессмысленной левой грязи, которая всяко не может быть аргументом.
От того, кого в ЕС представлял этот итальянец, вряд ли зависит что-то в Сев Корее.
Логической связи нет ни малейшей.
sapromaster
Нет, не Кьеза.
в сми эта информация попала через кьезу. причём в российские сми, оттуда в украинские и слегка в англоязычные (если постараться, можно найти переводы, с указанием на российские сми). если вам известно откуда кьеза об этом слыхал, отлично - расскажите нам. но насколько я помню из подзабывшегося уже за год опыта общения с вами, никаких фактических аргументов от вас не дождёшься. это особенно смешно, учитывая, что речь зашла именно в таком жёстком ключе, о "фактах" производства валюты.
не надо вываливать тонны бессмысленной левой грязи, которая всяко не может быть аргументом.
надо, федя, надо. это не аргумент в конкретном споре, и не для подтверждения логической связи приведена эта "грязная" информация. это характеристика субъекта, чтоб было понятно с кем мы имеем дело. ну как в вак представляют - не только рукопись, автореферат, рецензии. но и характеристику. это важно
наверно каждая вторая новость это скрытая реклама чего-то или кого-то, а не только мифическая рука госдепа, моссада, кремля или бнд.
А вот с этим можно согласиться, но только частично - миром правят деньги, и информационным полем естественно, тоже, но нельзя же не признать, что бывают и совершенно безумные вбросы, притом бескорыстные и правдоподобные, но - идущие исключительно от дурости или упоротости автора либо коллектива таковых. Которые вполне могут оказать негативное влияние на сознание/подсознание общества. Впрочем, про "мифическую руку госдепа" - эт вы зря про нее так: это же сегодня любимейший жупел определенной части наших пропагандистов, как же он может быть мифом?!
Кстати из вашего тезиса напрямую вытекает то, что наиболее вменяемая стратегия - технократический патриотизм. Наплевать на любые -измы и двигаться по пути материального процветания. Побольше заводов, пароходов, театров, клубов и т.д. и .т.п
Да, я бы не отказался от парочки заводов и пароходов :улыб: Но, продолжая мысль: все -измы это действительно от лукавого. Кстати, за примером далеко ходить не надо: уже наметилась тенденция к противоестественному союзу коммунистов и церковников - якобы-де у них обнаружились "точки соприкосновения и общие цели". Но коммунизм по своей природе антиклерикален, эрго: мы имеем дело с очередной подменой понятий.
sapromaster
На самом деле, Сев Корея - давно уже верный союзник Штатов.
Похоже что и Китай и Бьелораша. Мы - одни.
/п.9/
sapromaster
Это как раз не гипотезы. А факт.
а доказать факт как-то можно ?
Akademik
Вот ведь, не люблю Зюганова.
Но ведь правду матку "режет". Слушаешь его, и удивительно, что со всем соглашаешься. А главное, что он не просто критикует, а предлагает решение каждой проблемы. Знает, "где деньги лежат", сколько их и куда надо направить.
Придётся за них голосовать.
Особенно правильно про олигархию говорит. Пора олигархов начать "доить". Они достаточно народ ограбили.
Сарра
Особенно правильно про олигархию говорит. Пора олигархов начать "доить". Они достаточно народ ограбили.
ну как путин будет друзей своих доить. смешно...
да и, не вы ли называли самым главным достижением путина, что он (в отличие от глупого пьяницы-ельцина) поставил дойку на поток?
Сарра
Пора олигархов начать "доить".
а "дояры" кто?
и куда "молоко" пойдет?
Сарра
Кто народ ограбил? Ладно Зюганов, ему по должности положено такими лозунгами выражаться, а тут-то на Форуме, броневичков-то нет.