На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4)
278157
1000
почему в таком случае Гиркин до сих пор не сидит по 208.2?Потому, что: Лицо, добровольно прекратившее участие в незаконном вооруженном формировании и сдавшее оружие, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.
И все это "не замечают" и "не замечали" силовые структуры РФ?Не ясно, как из "не замечают", Вы пришли к "российский добровольческий тусняк". Одно из другого не следует.
Как максимум - все это делалось не только с молчаливого одобрения "не трогать", но и при вполне конкретном кураторстве.Как максимум это попытка влиять\купить\переманить на свою сторону, субъект имеющий влияние на ситуацию. При чем, как только субъект перестал влиять на ситуацию, все попытки прекратились. Это как раз говорит о том что: а) субъект изначально не был под влиянием\управлением со стороны РФ. б) действия РФ не формировали ситуацию, а были реакцией на нее.
По сути, информация о том, что Стрелкова проплачивал Яценюк, только один кирпичик в здании договорной войны между украинскими олигархическими кланами, шикарно прикрытой медийной истерией про российское вторжение. Весь 2014-й год, шол просто вал информации о договорном характере войны, но никому это было не интересно. Одни топили за "новороссию" другие про "российско вторжение".
Там поищите про Анпилогова как-нибудь, когда тот бабками не поделился.Смысл. Войну ведет тот, кто ей управляет, а не тот кто стреляет или возит. Конкретно, на чьи бабки ведется война, тот и субъект ведущий войну. Именно чьи бабки, а не через кого переданы. При чем война штука самоподдерживающаяся. Основной вопрос, кто кашу заварил изначально. И вот тут Яценюк и КО, самый вероятный кандидат. Армию двинуть на население одно дело, но для войны нужно две стороны.
Что Гиркин с таким послужным списком и агент СБУ слабо верится,СБУ вообще не при чем, на момент появления Гиркина, СБУ было в тяжелейшем кризисе, и фактически не существовало. А вот Гиркин - наемник частного капитала, это вполне себе... да так и есть.
его поимели и теперь он начал болтать лишнего,Он просто потерял значимость и ушел "в запас", а болтает "лишнего" уже потом, ибо очень хочет снова быть "в игре". Ничего нового в этом нет.
По сути, информация о том, что Стрелкова проплачивал Яценюк, только один кирпичик в здании договорной войны между украинскими олигархическими кланами, шикарно прикрытой медийной истерией про российское вторжение. Весь 2014-й год, шол просто вал информации о договорном характере войны, но никому это было не интересно. Одни топили за "новороссию" другие про "российско вторжение".Только российские отпускники из этой стройной картины мира как-то выпадают. А они были, на "расстоянии одного рукопожатия" от меня, с "графиками отпусков, расписанными до конца года".
Никак не выпадают. Кого нанять для обучения новой армии, как не кадровых военных? Взял отпуск, поехал поучил, вернулся. Все законно, и подколымил. Т.е. отпускники ездили в частном порядке. А вот кто платил, это вопрос.
Только российские отпускники из этой стройной картины мира как-то выпадают.Неизвестные отпускники велись в бой медийной фигурой "стрелка" по вашему?
обождите, дайте осознать...
Т.е. это уже не бескорыстная священная война русского мира против фашистов, а разборки двух тамошних банд с участием российских наёмников?
Т.е. это уже не бескорыстная священная война русского мира против фашистов, а разборки двух тамошних банд с участием российских наёмников?
Т.е. это ужеЭто не уже, а с самого начала. О том, что это олигархическая война, я писал еще в 2014-м. Меня только не надо в "патриоты новороссии " записывать.
Сейчас читают
Вязание NF
266323
1000
Поговорим обо всем - 3
393373
1000
Приветы весны 2012
349530
1000
Т.е. отпускники ездили в частном порядке.Вы не поняли (или сделали вид): выбор, где и как проводить отпуск, не стоял.
выбор, где и как проводить отпуск, не стоял.да ладно, дочь офицера сказала?
viktor_venskiy
чеширский кот
То что работал на СБУ.в то время, в самом начале проекта "Новороссия" не было ясности чем это закончится - войной или мирной сдачей, как в Крыму - это раз.
Война выгодна СБУ и руководству украины.
Второе - хотя на первый взгляд дело с гиркин темное, но надо вспомнить, какую идеологию он продвигал - он в целом оперировал христианскими хоругвиями и идеей русского мира (что первоначально озвучил именно путин), поэтому надо сказать, что он работал как бы на "русскую идею", но очевидно что без приказа со стороны кремля... Этим и определяется двойственность его ситуации. Всё остальное - домыслы вокруг да около.
Т.е. это уже не бескорыстная священная война русского мира против фашистов, а разборки двух тамошних банд с участием российских наёмников?Нет без идеологии тут не обошлось, посмотрите чем занимается гиркин.
Есть желание у некоторых сил возродить российскую империю, а-ля варианта времен керенского, без царя во главе с белоофицерством и финансовым капиталом.
vran
Циничная мразь
поэтому надо сказать, что он работал как бы на "русскую идею"Да не работал он на нее, а прикрывался. Работал он на торговлю оружием, о чем постоянно орали его подчиненные. Просто некоторые фанаты новороссии, даже слышать не хотели, что их кумир сдает договорные бои и торгует со злобной хунтой.
БДА
guru
в то время, в самом начале проекта "Новороссия" не было ясности чем это закончится - войной или мирной сдачей, как в Крыму - это раз.Кому не понятно? Венскому с дивана в новосибирске, или людям который были в куще событий и преследовали свои интересы?
Лицо, добровольно прекратившее участие в незаконном вооруженном формировании и сдавшее оружие, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.Хотел бы я посмотреть на юридический документ, которым зафиксирована сдача оружия Гиркиным законным представителями власти. Хотя бы Российской. Ну и потом по мародерке тоже хотелось бы услышать. Собственно тот же gmorder - пешков уже признал что факты мародерки в 14 году были обыденностью.
Не ясно, как из "не замечают", Вы пришли к "российский добровольческий тусняк"Чего не ясно?
Кого нанять для обучения новой армии, как не кадровых военных? Взял отпуск, поехал поучил, вернулся. Все законно, и подколымил.И этих тоже привлекать? А) за нарушение УВС УГиКС, б) за нарушение налогового законодательства РФ, в) по 208 с прилегающими? Или у них у всех в отпускных четыре штампа о пересечении границы Украины и белые налоговые декларации? И в частях в графе "отбыл в отпуск" так и написано - "Украина"?
По сути, информация о том, что Гиркина и иже с ним финансировали украинские олигархи безусловно радует. Сам факт появления такой информации означает, что пошла подвижка внутрях РФ и что всю эту крайне правую и крайне левую российскую кодлу может быть начнут надевать на кукан. А может быть опять задвинут подальше до тех времен, когда они опять смогут пригодиться.
А вот что касается ясностей и неясностей в проекте "Новороссия" - тут я с Венским соглашусь. Редко, но бывает такое. В 14 году действительно было не очевидно, скорее всего сыграли по принципу "требуй больше - дадут что хочешь, а может и все получишь". Подозреваю, что дипломатическо-политическую торговлю вокруг Донбасса начнут стыковать с крымским вопросом. Неофициально для начала, на уровне намерений.
viktor_venskiy
чеширский кот
мне с дивана как раз было понятно...и здесь на форуме я сразу говорил, что новороссию РФ не потянет наряду с крымом, поэтому вариант крыма там явно не просматривался, однако тем, кто был в гуще событий, думаю это было не столь очевидно.
и здесь на форуме я сразу говорил, что новороссию РФ не потянет наряду с крымом, поэтому вариант крыма там явно не просматривался, однако тем, кто был в гуще событий, думаю это было не столь очевидно.
Ушелец
old hamster
и здесь на форуме я сразу говорил,
Путин, потеряв Новороссию, потеряет и Россию, только абсолютно тупой чел этого может не понимать
Собственно сейчас даже прямой ввод наших войск прошел бы для нас абсолютно безнаказанно, в смысле миротворческой операции на время разделения украины на две республики
И много чего еще найдется... Память девичья у отдельных персонажей.
Путин, потеряв Новороссию, потеряет и Россию, только абсолютно тупой чел этого может не понимать
Собственно сейчас даже прямой ввод наших войск прошел бы для нас абсолютно безнаказанно, в смысле миротворческой операции на время разделения украины на две республики
И много чего еще найдется... Память девичья у отдельных персонажей.
которым зафиксирована сдача оружия ГиркинымНу. во-первых он может и быть, а во-вторых Гиркин мог заявить что оружия у него нет, а занимался он исключительно командЫванием. В результате дело становится бесперспективным.
А) за нарушение УВС УГиКС, б) за нарушение налогового законодательства РФ, в) по 208 с прилегающими?Устав не нарушен (формально), налоговое законодательство ниачОм, заработок на территории другой страны, деньги получены от налогового резидента другой страны, который возможно и налоги уплатил. Ввоз так же ниачОм, деньги в банке на кипре.
Или у них у всех в отпускных четыре штампа о пересечении границы УкраиныСудя по тому как Киев судоржно завопил про перекрытие границ и перекрыл въезд без особых причин, въезжали отпускники совершенно легально.
Чего не ясно?Того, как появился именно "российский добровольческий тусняк" . Не замечать, если это устраивает можно любой тусняк, украинский, интернациональный...
Сам факт появления такой информации означает, что пошла подвижка внутрях РФОй, а при чем тут РФ??? Информация то внутри Украины, от мэра украинского города, расположенная на американском сервере.
Информация то внутри Украины, от мэра украинского города, расположенная на американском сервере.Бог укров и пиндосов Путин, завербовал агентом бывшего украинского мэра Славянска , давать показания в украинском суде, на агента Путина "стрелка", выполнявшего приказ Путина, воевать и торговать с Яценюком.
Думаю скоро путин завербует Яценюка и он заявит в суде, что действовал по приказу Путина.
Ну. во-первых он может и быть,Хотелось бы видеть, ну ладно. А во-вторых, оружие у гиркина было.
Устав не нарушен (формально)Т.е. в частях все прописано "отпуск, Украина" и вы в этом уверены.
налоговое законодательство ниачОм, заработок на территории другой страны, деньги получены от налогового резидента другой страны, который возможно и налоги уплатилО чем. Налоговый резидент РФ, каковым являются очевидно все "отпускники" подает в РФ налоговую декларацию о доходах, полученных за рубежом.
Того, как появился именно "российский добровольческий тусняк" . Не замечать, если это устраивает можно любой тусняк, украинский, интернациональный...Еще раз, что не ясно? Факт наличия российского добровольческого тусняка или что?
Ой, а при чем тут РФ???Вообще не причем. Угу. Янукович тоже внутри Украины был. Вот только почему-то вся тусня - президент Янукович, премьер Азаров, генпрокурор Пшонка, министр МВД Захарченко, глава СБУ Якименко - все почему то оказались в РФ и на российском ТВ. Кто-то даже на работу устроился.
Я бы вообще к истинности того, что несет Штепа - относился очень скептично. А вот тот факт, что она понесла - это уже любопытно. При этом никоим образом не буду отрицать, что интересы отдельных представителей украинского олигархата в конкретный момент времени совпали с интересами отдельных групп в РФ. А вот кто там первичен - это уже другой вопрос.
Никто не запрещает вам верить в этих богов. Религия - это интимное дело каждого.
viktor_venskiy
чеширский кот
Путин, потеряв Новороссию, потеряет и Россию, только абсолютно тупой чел этого может не пониматьне надо выдергивать цитаты из контекста времени - после начала мясорубки ситуация сильно изменилась, поэтому и нужны были другие меры...
но это не отменяет моего убеждения, которое я на форуме и озвучил (до начала разборок), что потянуть и новороссию мы бы не смогли
kosta
old hamster
Виктуар, с вашей тусней (вы, толстопуз, сапромастер, интеджер и прочие) ничего выдергивать не надо. Бери практически любое сообщение начала - середины 2014 года и оно будет в контексте "уря, всех порвем, до кукуева дойдем". Так шта... Это вран и якут могут говорить о том, что сомневались в силах стоящих за, а вы точно были уверены.
viktor_venskiy
чеширский кот
уверен в чем? что армию укров можно было в какой-то момент разбить? - так в этом никто не сомневается и не сомневался... и до кукуева можно было легко дойти, но учитывая настроения укров, которым навешали лапши про светлое будущее в ЕС и НАТО, пришлось бы истребить половину населения украины, с их повернутыми набекрень мозгами.
Поэтому говорил и говорю:
а) Мы бы не потянули непосредственное присоединение Новороссии к РФ по модели Крыма.
б) Надо было долбануть по укровским войскам (были удачные для этого времена) и построить Новороссию, как отдельное самостийное государство, дружеское РФ.
в) То, что имеем сейчас на порядок хуже обеих предыдущих вариантов.
Поэтому говорил и говорю:
а) Мы бы не потянули непосредственное присоединение Новороссии к РФ по модели Крыма.
б) Надо было долбануть по укровским войскам (были удачные для этого времена) и построить Новороссию, как отдельное самостийное государство, дружеское РФ.
в) То, что имеем сейчас на порядок хуже обеих предыдущих вариантов.
БДА
guru
а) Мы бы не потянули непосредственное присоединение Новороссии к РФ по модели Крыма.Вы похоже вообще не понимаете что происходит.
Россия не тянет не отжатие новоросиии, а садержание новороссию.
Украина в составе РФ россии не нужна в принципе, там слишком много "ненужного" населения.
Страна банкрот, все ее части - банкроты. Это офигеть какой дефицитный регион был бы.
Никогда планов присоединить не могло быть в здравом уме.
Крым отдельный разговор, он ворота за которые стоит платить.
viktor_venskiy
чеширский кот
Вы похоже вообще не понимаете что происходит.вы похоже тоже.
Россия не тянет не отжатие новоросиии, а садержание новороссию.о каком содержании того что нет вы гуторите?!
Украина в составе РФ россии не нужна в принципе, там слишком много "ненужного" населения.а кто говорил об украине в целом? я только что говорил, что там население с напрочь повернутыми мозгами...
Страна банкрот, все ее части - банкроты.
насчет банкротства - до всей этой истории с ЛДНР украина была на уровне 90-х по сравнению с РФ. Но не пропащая совсем, как сейчас.
Крым отдельный разговор, он ворота за которые стоит платить.ну хоть тут сошлись