heterodyne
experienced
не менее известная персона, чем, например, маккейнохотно верю. я лишь шутил, на тему того, что авторитет выбран неудачно.
а должны были?на мой взгляд, крайне желательно, чтобы руководители ставили простолюдинов в известность относительно своей деятельности, как уже проделанной, так и планируемой. разве не должны?
VlkRoSS
veteran
(...)на мой взгляд, крайне желательно, чтобы руководители ставили простолюдинов в известность относительно своей деятельности, как уже проделанной, так и планируемой.(...)Заранее проинформировали граждан : Заявление С. Иванова об использовании ВС РФ в Сирии: ВВС России будут защищать её интересы. -
Флоризель
member
с какого перепугу вы меня решили придавить авторитетом неизвестного мне человека?Шорец, вы чо такой зашуганный-то?
Вам был предложен еще один вариант ответа. Вы ж истерите, что "решили придавить". Странная реакция для адекватного человека
а ваше-то мнение какое?Мое мнение - еще раз - я поддерживаю операцию российского военно-политического руководства России по подавлению ИГИЛ в Сирии и размещению нашей военной базы там, поскольку это повысит безопасность жизни в России (пресекет распространение исламского радикализма в мультиконфессиональной России) и ее военную безопасность (адекватный ответ на расширение баз НАТО впритык к границам России)
Шорец, вы против пресечения распространения исламского радикализма? Против мер по повышению военной безопасности России?
Дивия
activist
шорцы, вы в каком полку служили, чтобы советовать Верховному Главнокомандующему, как ему принимать решения?если право советовать главковерху принадлежит только тем, кто служил хоть в каком-нить полку, то таковых найдётся оччень мало в верхних эшелонах власти ...
Заранее проинформировали граждан :на сколько помню он выступил ужу после того как все решили, но никак не заранее
Ну и отлично, галдеть хором не будут
heterodyne
experienced
вы против пресечения распространения исламского радикализма? Против мер по повышению военной безопасности России?я не знаю что такое "военная безопасность россии", поэтому на всякий случай против неё. на счёт радикализма: я совершенно не против пресечения его распространения, более того, я даже за вмешательство, в т.ч. военное, в ближневосточный бардак. однако есть одно но: подобного рода вмешательство должно происходить по результату тщательного согласования с мировым сообществом, не должно приводить к конфликтам третьих стран друг с другом, поскольку побочные эффекты от неуклюжей хирургии могут кончиться (а значит непременно так и кончатся) печально. и ещё одна ремарочка на полях: возглавлять борьбу с мировым злом должны экономические лидеры, а не аутсайдеры, поскольку взявшись за гуж не по возрасту - велик риск надорваться, отчего последствия опять-таки самые печальные случаются. вот такое моё мнение, если оно вам действительно интересно.
heterodyne
experienced
Заранее проинформировали граждан : Заявление С. Ивановавы издеваетесь? видео от 30 сентября, после нанесения первых ударов.
pitovnik
v.i.p.
окончательно расчехлился
а мнение не твое
а мнение не твое
pchel
v.i.p.
разве не должны?желательно, конечно, чтобы ставили. только: а) только законом нигде не прописан порядок и способы информирования (может и правда информировали — за новостями по сирии особо не слежу); б) несвоевременность информирования или сокрытие информации могут быть продиктованы политической/дипломатической целесообразностью; в) информирование в любом случае будет носить строго формальный характер — т. е. толку-то?
_Mila_
activist
видео от 30 сентября, после нанесения первых ударов.С чего бы это? Обращение было сразу после заседания в Совете Федерации, сама днем видела. Первые удары были нанесены в этот же день, но позднее.
vran
old hamster
побочные эффекты от неуклюжей хирургии могут кончиться (а значит непременно так и кончатся) печально.То, что нужно учитывать побочные эффекты, и ущерб от них не должен превышать профит от основного решения - это факт. Но вот на счет "вмешательство должно происходить по результату тщательного согласования с мировым сообществом" это уже бред, при чем матерый такой. КАЖДОЕ гос-во преследует ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО свои интересы, и ставить интересы РФ в зависимость от интересов других государств просто не разумно. А спрашивать разрешения преследовать свои интересы, просто глупо.
Турция спит и видит замочить Асада, Израиль вообще с удовольствием сотрет Сирию в порошок, пендосам не в нюх любое присутствие кроме ихнего, с кем что согласовывать? Есть лигитимность присутствия, считаем нужным и целесообразным, вперед.
возглавлять борьбу с мировым злом должны экономические лидеры,Ну, следуя такому принципу, бизнесом в РФ должны заниматься исключительно члены кооператива озеро. Они же должны писать законы, и они же руководить силовиками. А иначе взявшись за гуж не по возрасту - велик риск надорваться, отчего последствия опять-таки самые печальные случаются.
Если вообще нельзя было не вмешиваться военным путем, то все сделано правильно. Нафига критиковать тактические решения, очевидно грамотные, приэтом неся ахинею?
Не нравится само вмешательство, так давайте свою мысль по существу. Почему нельзя было вмешиваться, и главное, как иначе решать насущные проблемы.
следуя такому принципу, бизнесом в РФ должны заниматься исключительно члены кооператива озеро
-----------
а физикой - лауреаты Нобелевской премии, которых у нас в живых ровно 2, а шорцев и близко к науке не подпускать
-----------
а физикой - лауреаты Нобелевской премии, которых у нас в живых ровно 2, а шорцев и близко к науке не подпускать
vran
old hamster
Я немножко повангую, может станет понятно.
1) В ближайшее время, удары будут наносится по "умеренным" и логистике вне юрисдикции Асада.
2) За тем, начнется затишье, и мы услышим сколько частей "умеренных" сдались армии Асада. И не услышим сколько ИГИЛ.
3)Потом будут переговоры с курдами. Возможно даже побомбят.
4) Снова затишье, в купе с гум. помощью подконтрольным Асаду районам. Возможно строительство\восстановление инфраструктуры.
И вот только после всего этого, настанет время ИГИЛ. При чем с изрядным лагом. дадут время сбежать с подконтрольных ИГИЛ территорий, по настоящему умеренным.А за одним, дадут ИГИЛ немного поусохнуть без логистики.
На сегодня, если не решить проблему с ССА, по сути бандами неподконтрольными никому, но имеющими статус оппозиции и лигитимизирующими действия США и Турции, с ИГИЛ не справиться.
По дороге будет работать дипломатия, и "черная" то же. Есть надежда на переключение с первой передачи на третью.
Дальше о возможных проблемах:
1) Могут не успеть прижать "умеренных", до появления у последних ПВО. Тогда начнуться наземные рейды, подтягивание рактного вооружения, и возможно переброска десантуры. Этого бы нехотелось.
2) Пендосы могут( и будут) делать предложения курдам. Это может затянуть процесс перехода курдов под контроль Дамаска. Но там есть сложности у пендосов. Курды пойдут против Турции пАлюбому, а вот дя пендосов Турция ключевой союзник.
1) В ближайшее время, удары будут наносится по "умеренным" и логистике вне юрисдикции Асада.
2) За тем, начнется затишье, и мы услышим сколько частей "умеренных" сдались армии Асада. И не услышим сколько ИГИЛ.
3)Потом будут переговоры с курдами. Возможно даже побомбят.
4) Снова затишье, в купе с гум. помощью подконтрольным Асаду районам. Возможно строительство\восстановление инфраструктуры.
И вот только после всего этого, настанет время ИГИЛ. При чем с изрядным лагом. дадут время сбежать с подконтрольных ИГИЛ территорий, по настоящему умеренным.А за одним, дадут ИГИЛ немного поусохнуть без логистики.
На сегодня, если не решить проблему с ССА, по сути бандами неподконтрольными никому, но имеющими статус оппозиции и лигитимизирующими действия США и Турции, с ИГИЛ не справиться.
По дороге будет работать дипломатия, и "черная" то же. Есть надежда на переключение с первой передачи на третью.
Дальше о возможных проблемах:
1) Могут не успеть прижать "умеренных", до появления у последних ПВО. Тогда начнуться наземные рейды, подтягивание рактного вооружения, и возможно переброска десантуры. Этого бы нехотелось.
2) Пендосы могут( и будут) делать предложения курдам. Это может затянуть процесс перехода курдов под контроль Дамаска. Но там есть сложности у пендосов. Курды пойдут против Турции пАлюбому, а вот дя пендосов Турция ключевой союзник.
на сколько помню он выступил ужу после того как все решили, но никак не заранееА внезапность нанесения удара? Как с ней быть?
Пока референдум, то да сё ... А где потом искать передислоцированные склады с боеприпасами?
КМН
experienced
"Россия не принимает претензии Запада по поводу выбора целей для ударов в Сирии. Глава МИД России Сергей Лавров заявил госсекретарю Джону Керри, что «Россия отвечает за все цели» и потребовал предоставить доказательства того, что российские военные нанесли удары не по позициям ИГ." (с) web-страница
Началось.
Запад радеет за оппозицию, которую ЦРУшники готовили против Асада. По сути ИГИЛ, выпестованный Западом.
Началось.
Запад радеет за оппозицию, которую ЦРУшники готовили против Асада. По сути ИГИЛ, выпестованный Западом.
С чего бы это? Обращение было сразу после заседания в Совете Федерации, сама днем видела. Первые удары были нанесены в этот же день, но позднее.а НГС пишет, что бомбят с 29!
НГС может писать все, что угодно, но бомбить начали только после решения Совета Федерации, а решение было принято 30 сентября. http://www.council.gov.ru/press-center/news/59323/
heterodyne
experienced
То, что нужно учитывать побочные эффекты, и ущерб от них не должен превышать профит от основного решения - это факт. Но вот на счет "вмешательство должно происходить по результату тщательного согласования с мировым сообществом" это уже бред, при чем матерый такой. КАЖДОЕ гос-во преследует ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО свои интересы, и ставить интересы РФ в зависимость от интересов других государств просто не разумно.вот вы интересный человек, сами ведь прекрасно понимаете, что побочные эффекты в данном случае - это и есть результат противоречия интересам других государств. и если свои интересы в зависимость не ставить - то точно огребёшь побочных результатов. крым, в этом смысле, очень яркий наглядный и свежий пример.
Турция спит и видит замочить Асада, Израиль вообще с удовольствием сотрет Сирию в порошок, пендосам не в нюх любое присутствие кроме ихнего, с кем что согласовывать?вот с ними со всеми и согласовывать. торг уместен.
следуя такому принципу, бизнесом в РФ должны заниматься исключительно члены кооператива озеро.ну, в общем, примерно так и есть. забраться в штабквартиру газпрома, и надеясь этим отжать её у миллера - попробовать конечно можете, но последствия будут плачевными.
мелкий бизнес - пожалуйста. шаурмой торговать, калаши толкать в зимбабве - это по зубам.
Если вообще нельзя было не вмешиваться военным путем, то все сделано правильно.конечно можно не вмешиваться. и если вмешиваться - вы забыли аргументировать почему "правильно".
Нафига критиковать тактические решения, очевидно грамотныеничто не очевидно. да и не говорили мы пока о тактических решениях.
Не нравится само вмешательство, так давайте свою мысль по существу. Почему нельзя было вмешиваться, и главное, как иначе решать насущные проблемы.не нравится вмешательство. вмешиваться можно. среди насущных проблем россии спасение асада - далеко не на первом месте. её можно пока вовсе не решать.
heterodyne
experienced
окончательно расчехлилсяэто, питовник, называется "открыто высказать своё мнение", "ответить по существу". да, это не так прикольно, как цедить сквозь зубы убийственно-искромётные шутки про либералов. это требует не только иметь мнение, но и потрудиться его сформулировать.
а мнение не твоелюбопытно. а чьё же? неужели ваше угадал?
а НГС пишет, что бомбят с 29!Ни понял ни чё. НГС бомбят с 29-го?!? Хто? Чем? Может ддосют.. не?
vran
old hamster
побочные эффекты в данном случае - это и есть результат противоречия интересам других государств.Ошибаетесь. Побочные эффекты результат возможностей и цены.
точно огребёшь побочных результатовЭто если создавать побочные результаты, создавальщикам не выдет дороже.
крым, в этом смысле, очень яркий наглядный и свежий пример.Хороший пример. За недорого получили прирост территории и населения.
вы забыли аргументировать почему "правильно".Правильно было организовано. Да потому, что по классике и успешно.
среди насущных проблем россии спасение асада - далеко не на первом месте. её можно пока вовсе не решать.На первом в тактическом плане. Если "мы" хотим действовать "руками" сирийцев, ( а Вы так понимаю не горите желанием взять автомат и идти мочить террористов), то нужно иметь ОРГАНИЗОВАННУЮ группу которая будет решать проблемы. Другой организованной группы, просто нет. ССА это кучка разного размера банд, курды воюют между собой в том числе, ИГИЛ не подходит по определению.
Создавать же организацию с нуля, хлопотно, дорого и долго. Поэтому Асад.
И для того, что бы организацию Асада можно было использовать, нужно сделать две вещи: а) Поставить ее в зависимость от РФ. б) Максимально усилить ее.
Вот решение проблем Асада есть пункт б, в минимуме.
Флоризель
member
.
Тем более, что вообще-то исторические аналогии очевидны.
Как в свое время Англия, США и западный капитал взрастили Гитлера и потом
направили его на СССР, так сейчас практически так же и теми же взращивается ИГИЛ.
Идеология которого расширяется до существования мира исключительно согласно шариату.
И далее - все по спирали - разрушение Европы (лица и пол "беженцев" видели? Гуглите, если опять "не знаю", причем заметьте - беженцы появились массово в Европе задолго до появления в Сирии Рос. сил). Следующий шаг - орда попрет в Россию.
Поэтому существование ИГИЛ - это что ни на есть насущная проблема России.
Без решения этой проблемы - без уничтожения ИГИЛ - существование России через некоторое будет под вопросом. Горизонты планирования и моделирования будущего- то расширяйте, уж оторвитесь от корыта-то.
И Асад - легитимный президент Сирии, в вопросе борьбы с ИГИЛ - наш союзник, обеспечивает легальность и легитимность действия России вне своих границ, поэтому, чтобы эту легальность и легитимность сохранить, мы будем спасать Асада, хоть это вам и не нравится
не нравится вмешательство. вмешиваться можно. среди насущных проблемШорец, вы все таки зашоренный. Смотрите на мир ширше.
россии спасение асада - далеко не на первом месте. её можно пока вовсе не решать.
Тем более, что вообще-то исторические аналогии очевидны.
Как в свое время Англия, США и западный капитал взрастили Гитлера и потом
направили его на СССР, так сейчас практически так же и теми же взращивается ИГИЛ.
Идеология которого расширяется до существования мира исключительно согласно шариату.
И далее - все по спирали - разрушение Европы (лица и пол "беженцев" видели? Гуглите, если опять "не знаю", причем заметьте - беженцы появились массово в Европе задолго до появления в Сирии Рос. сил). Следующий шаг - орда попрет в Россию.
Поэтому существование ИГИЛ - это что ни на есть насущная проблема России.
Без решения этой проблемы - без уничтожения ИГИЛ - существование России через некоторое будет под вопросом. Горизонты планирования и моделирования будущего- то расширяйте, уж оторвитесь от корыта-то.
И Асад - легитимный президент Сирии, в вопросе борьбы с ИГИЛ - наш союзник, обеспечивает легальность и легитимность действия России вне своих границ, поэтому, чтобы эту легальность и легитимность сохранить, мы будем спасать Асада, хоть это вам и не нравится
VlkRoSS
veteran
(...)вы издеваетесь? видео от 30 сентября, после нанесения первых ударов.ДО нанесения первого удара. Сообщения о первых авиаударах ВКС РФ в Сирии в западных СМИ датируются : 30 сентября 2015г. CNN , со ссылкой на высокопоставленного чиновника США , сообщила о первом авиаударе недалеко от города Хомс , Reuters в Twitter - сообщает то же , а также о том,что Россия заранее предупредила США о намерении нанести авиаудары в Сирии. Всё было сделано грамотно и корректно :1)Президент Сирии направил России просьбу о военной помощи, 2) 29-го - Президент России сделал запрос в СФ РФ, 3) 30-го утром СовФед принял решение, о котором граждане РФ были информированы в СМИ, 4) и только после этого были задействованы ВКС РФ и начались первые авиаудары.
если право советовать главковерху принадлежит только тем, кто служил хоть в каком-нить полку, то таковых найдётся оччень мало в верхних эшелонах власти ...да и сам президент вроде ни в каком полку не служил.