helictite
конструктивная деятельность в военных операциях - это победа с наименьшим числом жертв
Тестовый вопрос вашему оппоненту: кто победил во второй мировой войне?
viktor_venskiy
Так это конструктивная деятельность, али нет?
нет
ИГ - так называемое сетевое государство, т.е. объединение не на основе территории, а на основе псевдорелигиозной идеологии...
бомбить вы что предлагаете? идеологию?
не прикалываюсь, просто вы не видите и не хотите видеть картины в целом
ну так обрисуйте. на то и форум.
и успокойтесь - никто на фаш фазатрон не претендует...
да что вы говорите. а счета на самолётовылеты кто оплатит? дядя сэм? пушкин? это и есть мой "фазотрон", его только что сбросили куда-то в пустыню.
Неназываемый
Далее, Вы ссылку по РТ сами читали, не? Этот пук в воду сделало израильское издание, ссылаясь на (как всегда) проверенный источник. РТ просто напечатал эту информацию.
ничего подобного. "пук в воду" сделало израильское издание - о том, что русские уже в сирии. а рашатудэй, ссылаясь на (как всегда) проверенный источник в минобороны, опровергло израильский пук. а потом прошло немного времени, и оказалось, что пук был реальностью, а минобороны "всех перехитрило"
А вы не можете предположить такого
конечно могу. но желания предполагать витиеватые предположения, оправдывающие враньё партии и правительства, с каждым разом всё меньше и меньше. ещё пару раз, и я просто переключусь на пукающее израильское издание - там, похоже, инфа свежая, 146%
helictite
да что вы говорите. а счета на самолётовылеты кто оплатит? дядя сэм? пушкин? это и есть мой "фазотрон", его только что сбросили куда-то в пустыню.
Однако же если эти самолетовылеты пресекут торговлю нефтью ИГИЛ, то цена нашей нефти может подняться. И будут вам деньги на "фазотрон".
Флоризель
У РФ с Турцией нет визового режима. Т.е. фактически можно говорить, что и границы нет.
референдум проведём, или так присоединим? в конце концов, где историческая справедливость? зря что ли с турками столько воевали? наши прадеды... бла-бла-бла... память предков... шипка и плевна... очаков.. суворов, румянцев, воиская слава
helictite
Думаю пора уже расставить точки. Россия изначально поставляла технику в Сирию, этого никто не скрывал. На момент израильского пука, российской техниги для ведения боевых действий РФ не было в Сирии. Технику привезли в конце сентября. По моему проще пареной репы.
Неназываемый
Мнение: участие России поможет вычислить спонсоров ИГИЛ в Сирии.
web-страница
Четыре года США кого-то бомбят в Сирии, а толку нет. Чёрная продажа нефти процветает.
Со вступлением РФ в войну станет понятно, кто какие террористические группировки спонсирует, вооружает сирийскую оппозицию.
Сегодня завтра станет понятно: кого вооружает Олланд, кого США; выяснятся потоки нелегальной нефти, которые текут с помощью Турции, Саудовской Аравии.
ahr154
Однако же если эти самолетовылеты пресекут торговлю нефтью ИГИЛ, то цена нашей нефти может подняться
а может и опуститься.
вы хоть немножко в вопрос вникнете, а? по любым оценкам на контролируемой игил территории добывается 50тыщ баррелей в сутки (например, см. отчёт фатф). россия добывает свыше 10млн баррелей в сутки. вы разницу ощущаете?
ну и, контрольный вопрос: кто покупает у них нефть?
Неназываемый
окей, будем считать, что израильское издание предугадывает события будущего. такое сми меня тоже больше устраивает, чем враньё минобороны.
КМН
Четыре года США кого-то бомбят в Сирии, а толку нет. Чёрная продажа нефти процветает.
Со вступлением РФ в войну станет понятно, кто какие террористические группировки спонсирует, вооружает сирийскую оппозицию.
тоже мне, секрет полишинеля. выше я запостил отчёт фатф, все всё понимают. нефть контрабандой сбывается в турцию. и чё дальше? бомбить анкару (на выбор - стамбул)? вроде, бесполезно, на словах они и так борятся с контрабандой.
Неназываемый
Ещё важный момент.
"Сегодня у ИГИЛ нет средств противовоздушной обороны, нет ПЗРК. И вот посмотрим, появятся ли они у них от их спонсоров, которые сегодня играют в "двойную игру". Можно вывести на чистую воду игроков, которые говорят об одном, а действуют совсем по-другому. Наступил час "икс" и надо определяться: либо вы против этого мракобесия, которое сегодня распространяется на Ближнем Востоке, либо вы его поддерживаете", – заключил Александр Ющенко.
helictite
нефть контрабандой сбывается в турцию. и чё дальше? бомбить анкару (на выбор - стамбул)? вроде, бесполезно, на словах они и так борятся с контрабандой.
Будем посмотреть.
Выявлять. Пресекать. "Тыкать носом". В ОПЕК скандал устраивать, предъявив докУменты. Одним словом, повышать цены на нефть.
Сирийцы помогут. Они уже готовы все начинания РФ поддерживать.
helictite
Не не. Минобороны РФ все четко сказало, по факту. С какой кстати военным вводить в курс дело каждого о своих планах?

А вот на счет повышения цен на нефть после уничтожения, тут я согласен с вами. Объемы добытой контрабанды ИГ на столько мизерны, по сравнению с официальной добычей даже в России, что рынок и не почувствует разницы...
КМН
Выявлять. Пресекать. "Тыкать носом".
и тут мы внезапно возвращаемся к той проблеме, что мы в своей собственной стране не умеем выявлять, пресекать и тыкать носом. несут - всё подряд, десятками миллиардов. у какого-то сброда в тумбочке в офисе ведро драгоценностей...
В ОПЕК скандал устраивать, предъявив докУменты.
где ж вы докУменты-то брать собрались? или как всегда "хвост - мои документы"?
Одним словом, повышать цены на нефть.
опять 25. эти крохи никакого отношения к формированию нефтяного рынка не имеют. это жалкие десятки тысяч баррелей
Сирийцы помогут. Они уже готовы все начинания РФ поддерживать.
вы так говорите, как будто сирия - ключевой игрок нефтяного рынка, и держит опек за глотку. игиловская нефть, к слову сказать - вообще не на территории сирии добывается, а в ираке.
helictite
что мы в своей собственной стране не умеем выявлять, пресекать и тыкать носом. несут - всё подряд, десятками миллиардов. у какого-то сброда в тумбочке в офисе ведро драгоценностей...
опять конно-рябчиковую идеологию проповедуете?
внешняя и внутренняя политика связаны конечно, но не настолько, чтобы за успехи на внешнем фронте тыкать носом во внутренние проблемы.
Да, есть эти проблемы. Да, плохо решаются. Успокойтесь и вернемся к Сирии.
эти крохи никакого отношения к формированию нефтяного рынка не имеют. это жалкие десятки тысяч баррелей
я потому и говорю, что надо смотреть чуть шире на проблему... в данном случае повышение цен зависит от того прижмем ли мы хвост саудитам... и мы теперь имеем возможность действительно этот хвост ухватить и поприжать чуток. Именно саудиты являются главными заказчиками беспорядков на БВ, наряду с сша... и поскольку рыльце у них в пуху, то явно есть точки на заднем их месте, за которые мы можем их ухватить...
теперь доходчиво?
helictite
нет
ясно. где же ваша хваленая логика?
если построение нового здания на развалинах, которые перед этим естеств-но убираются, не являются конструктивной деятельностью... то цирк некоторых клоунов тут на форуме конечно же конструктивная деятельность... :appl:
бомбить вы что предлагаете? идеологию?
а вы не удосужились прочитать и понять, что речь идет о точечных бомбардировках на территории стран, образовавших наблюдательный командный пункт?
а счета на самолётовылеты кто оплатит?
не беспокойтесь, вы ж сами сказали: у нас всё разворовывают - так что, всё равно до вас бы эти деньги не дошли, так пусть хоть мировое зло придушат:улыб:
КМН
Ещё важный момент.
"Сегодня у ИГИЛ нет средств противовоздушной обороны, нет ПЗРК. И вот посмотрим, появятся ли они у них
мож и нет... Но иорданца в прошлом году они как-то ухитрились сбить
viktor_venskiy
Успокойтесь и вернемся к Сирии.
есть ещё вариант успокоиться, и отвернуться от сирии к реальным задачам.
теперь доходчиво?
теперь - скука, очередной мировой заговор. саудиты виноваты в плохих нефтедоходах тимченко, поэтому давайте долбанём по сирии. а не долбанём так разворуем, поэтому давайте добланём - не пропадать же снарядам. вроде, и весело - ан нет, скука.
helictite
вы так говорите, как будто сирия - ключевой игрок нефтяного рынка, и держит опек за глотку. игиловская нефть, к слову сказать - вообще не на территории сирии добывается, а в ираке.
Дело не в Сирии, а в ИГИЛ. Группировки ИГИЛ захватили месторождения не только в Сирии, а ещё и в Судане, Ираке, а сколько ещё месторождений поставили под контроль, пока не понятно.
"Продажа Исламским государством нефти с дисконтом могла стать одной из причин обвала стоимости «чёрного золота» на мировом рынке, считает вице-президент «Роснефти» Михаил Леонтьев. «Второй момент — это ворованная нефть ИГИЛ, которая поступает на рынок через Турцию и Израиль с тройным дисконтом. Её не так много, но она ворованная, поэтому дешёвая», — заявил он в эфире «Русской службы новостей»." (с) web-страница.
helictite
очередной мировой заговор. саудиты виноваты ...
как всё предсказуемо опять...
оказывается саудиты обязательно должны были устроить мировой заговор (чтобы шорцы их упомянули), чтобы убрать лишних конкурентов с рынка - ну а если мозги включить и не кидаться на амбразуру нефтепровода, когда оттуда даже ручеек не капает... угу, получается обычная экономика + политика и ничего личного :death:
helictite
но желания предполагать витиеватые предположения, оправдывающие враньё партии и правительства, с каждым разом всё меньше и меньше.ещё пару раз, и я просто переключусь на пукающее израильское издание - там, похоже, инфа свежая, 146%
:biggrin: Давайте, переключайтесь. Потери никто не заметит .

На самом деле, есть тактически цели (нефть-газ), но куда важнее статегическая
Стратегическая - поставить свою базу в Сирии.
США (НАТО) захотели поставить свою базу на Украине и сместили легитимного президента.
Мы хотим поставить свою в Сирии и будем поддерживать легитимного президента.
Все просто и понятно.
Вопрос выживаемости государства российского ув условиях враждебного, конкурентного окружения.
Не хотите платить за базу в Сирии, за свою армию? Будете платить за чужую.
КМН
"Продажа Исламским государством нефти с дисконтом могла стать одной из причин обвала стоимости «чёрного золота» на мировом рынке, считает вице-президент «Роснефти» Михаил Леонтьев. «Второй момент — это ворованная нефть ИГИЛ, которая поступает на рынок через Турцию и Израиль с тройным дисконтом. Её не так много, но она ворованная, поэтому дешёвая», — заявил он в эфире «Русской службы новостей»." (с) web-страница.
и сразу за этим следующие два абзаца:
"Впрочем, к вкладу контрабандной нефти в снижение мировых цен на углеводороды эксперты относятся с сомнением — тех объёмов, которые реализует ИГИЛ, пусть и по бросовым ценам, недостаточно, чтобы обвалить рынок нефти.

«Дело в том, что нефть в основном добывается в южных районах, а на подконтрольном ИГИЛ севере этой нефти немного, может быть, процента 2–3. Поэтому фактор продаж ИГИЛ совершенно не влияет на ценообразование нефти, там другие совсем факторы», — подытоживает Листовский."
Михаил_1
Одни эксперты "относятся с сомнением", а другие (в других публикациях) не сомневаются.
Флоризель
есть тактически цели (нефть-газ), но куда важнее статегическая
Стратегическая - поставить свою базу в Сирии.
в таком разе во-первых, предлагаю прекратить гнать пургу про нефтяной рынок, про борьбу с игил, не говоря уже о гуманистических ширмах. а так прямо и говорить: россия/путин хочет военную базу в сирии. во-вторых, если вы думаете что сказали "стратегическая цель" - и это что-то мне объяснило, то увы. стратегия - это не результат, это процесс. а цель-то в чём заключается?
США (НАТО) захотели поставить свою базу на Украине и сместили легитимного президента.
скажем мягко, эта версия не имеет под собой сколь-нибудь веских оснований.
Мы хотим поставить свою в Сирии и будем поддерживать легитимного президента.
Все просто и понятно.
всё просто, согласен, но во-первых, постоянно покрывается многоэтажным враньём, а во-вторых - ни фига не понятно.
Вопрос выживаемости государства российского ув условиях враждебного, конкурентного окружения.
Не хотите платить за базу в Сирии, за свою армию? Будете платить за чужую.
у вас всё в кучу смешалось. конкуренция - это не вражда. это всего лишь конкуренция, абсолютно нормальная здоровая среда. и я хочу напомнить, что автор высокопарной фразы о кормёжке армии - это наполеон бонапарт. человек, который захватил европу, и основательно прошёлся по россии-матушке. так что давайте снова вернёмся к началу: какие у нас цели и задачи?