Ситуация в России. (часть 5)
Да и там уходит, я думаю. К слову, в некоторых ТОП-странах Европы безработица до 25%. Может быть не стоит прям с них пример брать во всем.
Смотрел недавно про ЕС по Евроньюс. Там обозначили 3-5% долю серых зарплат. Да и не забывайте, что там бизнесу уже сотни лет. А у нас он кое как начал входить в рамки приличия недавно. Он только формируется. Налоги, дополнительные обязательства имеет смысл вводить, когда все хорошо в отрасли. А сейчас все совсем не хорошо, сокращения, падение прибыли. Кому захочется в этих условиях платить еще больше? Сократят работников значит, заморозят проекты.
Против ужесточения наказания за неуплату - я только "за". Закон должен соблюдаться. На мой взгляд собрать уже ушедшие в тень налоги - это огромный прибыток. И на этом нужно сосредотачиваться в налоговой политике, а не на введении новых налогов.
Прописывать же чиновники будут
А они люди такие, смышленые. Придумают коэффициенты, загадочные "надбавки", квартальные, годовые, за то за это. Ведь и сейчас, посмотрите, официальные ОКЛАДЫ чиновничьи - ну смех ведь. Сколько там у губернатора? 100 тысяч в месяц? В два раза больше торгпреда какого-нибудь.
Сам факт странен. Для меня. Можно популяризировать и продвигать идею благотворительности, чтобы люди сами отдавали деньги нуждающимся. Но в обязаловку как то не хотелось бы. Как-то получается, что человек старался, лез вверх, добился чего-то, а вместо "спасибо за работу" - на тебе, плати больше.
Смотрел недавно про ЕС по Евроньюс. Там обозначили 3-5% долю серых зарплат. Да и не забывайте, что там бизнесу уже сотни лет. А у нас он кое как начал входить в рамки приличия недавно. Он только формируется. Налоги, дополнительные обязательства имеет смысл вводить, когда все хорошо в отрасли. А сейчас все совсем не хорошо, сокращения, падение прибыли. Кому захочется в этих условиях платить еще больше? Сократят работников значит, заморозят проекты.
Против ужесточения наказания за неуплату - я только "за". Закон должен соблюдаться. На мой взгляд собрать уже ушедшие в тень налоги - это огромный прибыток. И на этом нужно сосредотачиваться в налоговой политике, а не на введении новых налогов.
Прописывать же чиновники будут
А они люди такие, смышленые. Придумают коэффициенты, загадочные "надбавки", квартальные, годовые, за то за это. Ведь и сейчас, посмотрите, официальные ОКЛАДЫ чиновничьи - ну смех ведь. Сколько там у губернатора? 100 тысяч в месяц? В два раза больше торгпреда какого-нибудь.Сам факт странен. Для меня. Можно популяризировать и продвигать идею благотворительности, чтобы люди сами отдавали деньги нуждающимся. Но в обязаловку как то не хотелось бы. Как-то получается, что человек старался, лез вверх, добился чего-то, а вместо "спасибо за работу" - на тебе, плати больше.
А вот в этом главная проблема- большинство русских предпринимателей, потеряв всякий стыд и совесть
считают естественным обдирать наемных работников, по существу грабить, как бандиты с большой дороги.
Это проблема отсутствия морали и нравственности. Государство законами в принципе не способно все
оговорить, и бессовестные предприниматели всегда найдут способ обойти закон. Да и полицмейстеров
невозможно столько содержать, чтобы все соблюдали закон. Вся проблема в нравственности и морали.
А ее силком не вдолбишь- это только воспитание по Заповедям Божиим.
Извращенным мне видится такой подход- я хозяин-барин, что хочу, то и ворочу. Хочу забираю себе лично
99% дохода, а наемным отдаю 1%, чтоб только с голоду не сдохли. А и сдохнут, так другие есть.
Хочу оформляю их в серую или в черную, а можно и вообще не оформлять- закон позволяет- меня 3 года
никто не имеет права проверять. А то, что они перебиваются с хлеба на воду, то, что у них и пенсии не будет-
так мне наплевать, это их проблемы.
Это не бред. Все наемные работники бесправные рабы "пизнесменов".
Найти тех, кто не грабит в нашей жизни крайне сложно, может и жизни не хватить чтобы найти.
Я за последние 10 лет только об одном слышал, который считал что платить меньше 18-20 тыс. нельзя.
Имея 2 млн. личного дохода в месяц. Но это эксклюзив, исключение из правила.
А они и не должны быть выше по вашим определениям. Вы же считаете, что частный бизнес намного
эффективней государственного. Так что по вашим понятиям зарплата у наемных работников в частном
бизнесе должна быть больше чем на госпредприятиях. Только в реальности все наоборот- почему-то
все хотят работать на госпредприятиях. А поскольку там рабочих мест на всех не хватает, то вот и
вынуждены люди идти к вам, частникам, и батрачить на вас почти задаром.
Но совесть у него есть. А значит нам по-пути, хотя бы на время.
считают естественным обдирать наемных работников, по существу грабить, как бандиты с большой дороги.
Это проблема отсутствия морали и нравственности. Государство законами в принципе не способно все
оговорить, и бессовестные предприниматели всегда найдут способ обойти закон. Да и полицмейстеров
невозможно столько содержать, чтобы все соблюдали закон. Вся проблема в нравственности и морали.
А ее силком не вдолбишь- это только воспитание по Заповедям Божиим.
Извращенным мне видится такой подход- я хозяин-барин, что хочу, то и ворочу. Хочу забираю себе лично
99% дохода, а наемным отдаю 1%, чтоб только с голоду не сдохли. А и сдохнут, так другие есть.
Хочу оформляю их в серую или в черную, а можно и вообще не оформлять- закон позволяет- меня 3 года
никто не имеет права проверять. А то, что они перебиваются с хлеба на воду, то, что у них и пенсии не будет-
так мне наплевать, это их проблемы.
Это не бред. Все наемные работники бесправные рабы "пизнесменов".
Найти тех, кто не грабит в нашей жизни крайне сложно, может и жизни не хватить чтобы найти.
Я за последние 10 лет только об одном слышал, который считал что платить меньше 18-20 тыс. нельзя.
Имея 2 млн. личного дохода в месяц. Но это эксклюзив, исключение из правила.
А они и не должны быть выше по вашим определениям. Вы же считаете, что частный бизнес намного
эффективней государственного. Так что по вашим понятиям зарплата у наемных работников в частном
бизнесе должна быть больше чем на госпредприятиях. Только в реальности все наоборот- почему-то
все хотят работать на госпредприятиях. А поскольку там рабочих мест на всех не хватает, то вот и
вынуждены люди идти к вам, частникам, и батрачить на вас почти задаром.
Я сомневаюсь, что Венский такому соседству будет радА я не сомневаюсь, что он не рад будет такому соседству, с православным. Он убежденный атеист пока.
Но совесть у него есть. А значит нам по-пути, хотя бы на время.
Ерунда полнейшая - зарплата то повышается, ну и налог растет, естественно.
Прописывать же чиновники будутНу и пусть платят с них налоги по прогрессивной шкале НДФЛ. Проблема решается просто: Общая зарплата руководителя, в случае бюджетной организации, не должна превышать определенного, например, пятикратного, размера средней зарплаты сотрудников без учета управленцев, ну и, естественно, нормирование фонда заработной платы. Всё решаемо - было бы желание!
верно
хороший неологизм, особенно для православного
во-первых, меня очень сложно назвать убежденным атеистом.
во-вторых, я делю людей на порядочных и непорядочных, независимо от веры и иного статуса.
хороший неологизм, особенно для православного
во-первых, меня очень сложно назвать убежденным атеистом.
во-вторых, я делю людей на порядочных и непорядочных, независимо от веры и иного статуса.
ну, если "бизнес" перевести как дело, то согласен, чем больше людей занимаются делом, тем лучше.
Но. У нас в россии бизнес - не есть дело. Это больше на ростовщичество похоже.
да, бросьте вы... что нового можно придумать и организовать в купи-продай? да, большая их часть даже накопленного опыта никогда не читала
а про их организаторские способности мне не надо рассказывать сказки...
вона про чубайса орали, что он классный организатор и прекрасный руководитель... Пыль от обломков РАОЭС и НАНО технологий до сих пор не осядет над бедной Россией, не говоря уже о дурацкой во всех смыслах приватизации.
Но. У нас в россии бизнес - не есть дело. Это больше на ростовщичество похоже.
Короче, судя по всему планируете удар по московским офисным крысамверно
да, бросьте вы... что нового можно придумать и организовать в купи-продай? да, большая их часть даже накопленного опыта никогда не читала
а про их организаторские способности мне не надо рассказывать сказки...
вона про чубайса орали, что он классный организатор и прекрасный руководитель... Пыль от обломков РАОЭС и НАНО технологий до сих пор не осядет над бедной Россией, не говоря уже о дурацкой во всех смыслах приватизации.
Вообще-то энергосистема работала и работает устойчиво. 
правильный пост 
А как насчет того, что кто-то захочет социальных перемен? Или через выборы, или через майдан?Но тогда есть вероятность, что наемные работники, организовавшись в профсоюз и партии, могут и пинка под зад дать таким собственникам. И что? При такой зарплате наемный работник будет искать возможность дополнительного заработка вместо того, чтобы трудиться с полной отдачей сил. Не исключена и продажа коммерческих секретов - каждый сам за себя. Он может и на социальные пособия выживать, не работая. Такие работники могут на очередных выборах привести к власти таких людей, которые бизнес прикроют и раскулачат. Иными словами: не надо вредничать - надо делиться!
И что? При такой зарплате наемный работник будет искать возможность дополнительного заработка вместо того, чтобы трудиться с полной отдачей сил. Не исключена и продажа коммерческих секретов - каждый сам за себя. Он может и на социальные пособия выживать, не работая. Такие работники могут на очередных выборах привести к власти таких людей, которые бизнес прикроют и раскулачат. Иными словами: не надо вредничать - надо делиться!как определить ту сумму - после получения которой работник не захочет социальных перемен?
кто ж им не дает - пусть организовываются, только у профсоюзов нет прав на смену собственников.
если работодателя устраивает отдача от работника за выплачиваемые деньги - пусть он хоть в одноклассниках сидит, хоть на форуме НГС.
в чем проблема - создайте СВОЙ бизнес и делитесь как ВЫ считаете нужным.
кто ж им не дает - пусть организовываются, только у профсоюзов нет прав на смену собственников.
И что? При такой зарплате наемный работник будет искать возможность дополнительного заработка вместо того, чтобы трудиться с полной отдачей сил. Не исключена и продажа коммерческих секретов - каждый сам за себя.все, что не запрещено - разрешено.
если работодателя устраивает отдача от работника за выплачиваемые деньги - пусть он хоть в одноклассниках сидит, хоть на форуме НГС.
в чем проблема - создайте СВОЙ бизнес и делитесь как ВЫ считаете нужным.
обычно тут находится миллион причин, почему этого работник просто "не хочет", а вот как "собственнику делиться" - так сразу в очередь и с гневом выпученные глазки, требуя "выдать немедленно ЕГО кусок пирога" 
мое мнение - согласно ТД, цена вопроса в нём - по рыночной цене
мнение работника, полагаю, что нужно прибыль предприятия поделить "на всех". А владелец... ммм... ну, пусть возьмет 2 доли и хватит ему
мнение работника, полагаю, что нужно прибыль предприятия поделить "на всех". А владелец... ммм... ну, пусть возьмет 2 доли и хватит ему
правильный постЕсли упрощенно - то да, пост правильный. И казалось бы при таком раскладе чего наемному работнику быть недовольным - ведь платит ему установленную рынком з/п бизнесмен-работодатель. Однако на деле-то трудовая инспекция завалена заявлениями о нарушении прав работников, и подавляющее большинство жалоб как раз касается оплаты труда, вернее неоплаты. Вроде и устроился работник к бизнесмену на работу с установленной рынком з/п, однако ее еще получить надо, помимо того что крайне редко выплачивается она в установленные ТК сроки, так еще щиплет из нее работодатель-бизнесмен и в виде штрафов, и в виде заработанных но не начисленных премиальных, и т.д. и т.п. Задача у бизнеса какая: ЗАРАБОТАТЬ, и подавляющему числу бизнесменов совершенно не претит зарабатывать еще и за счет обмана работника. Потому и отношение такое "забрать и поделить".
всё таки не могу понять: нефть растет, рубль падает...
у нас ЦБ уже открыто на ФРС работает? или просто тупят рыбяты?
у нас ЦБ уже открыто на ФРС работает? или просто тупят рыбяты?
Вообще-то энергосистема работала и работает устойчиво.Только цены выросли в десятки раз и именно для получения сверхдоходов бизнес-олигархов для
удовлетворения их "жизненно необходимых" потребностей. Ну не могут они выжить без яхты, виллы
на Канарах, бриллиантовых часов и машин и прочих крайне необходимых вещей, включая
золотые унитазы.
Правит закон. По закону - есть трудовой договор с оговоренными там параметрами. Заработная плата из трудового договора - есть продукт спроса и предложения на труд, который есть один из ресурсов. Если работник не удосужился стать ценным и квалифицированным ресурсом, с какой радости он должен стоить дорого? только потому что ему хочется красивой жизни? айфонов, норковых шуб, красной икры и пхукетов? с какой стати?
если он неквалифицирован, то ему и претендовать нет оснований на что-то кроме выживания, а у нас, слава богу, даже самый ленивый дурак может заработать 20 т.р./месяц. А выжить на эти деньги можно запросто. Хочешь большего - тянись, учись, старайся. Мир сейчас далеко ушел в развитии, поэтому догонять его нужно старательно и на личном уровне.
с какой стати? если он неквалифицирован, то ему и претендовать нет оснований на что-то кроме выживания, а у нас, слава богу, даже самый ленивый дурак может заработать 20 т.р./месяц. А выжить на эти деньги можно запросто. Хочешь большего - тянись, учись, старайся. Мир сейчас далеко ушел в развитии, поэтому догонять его нужно старательно и на личном уровне.
это решается эволюцией, а не революцией
Эволюцией это может решаться, когда она есть. А когда идёт деградация системы управления, тогда наступает революционная ситуация. 
есть очевидные факты? 
с интересом ознакомлюсь (только не субъективные, а объективные)
с интересом ознакомлюсь (только не субъективные, а объективные) ну тебе какой объективизм нужен?Всё равно восприятие через призму сознания идёт.
И если по-прежнему депутаты-олигархи не платят полностью налоги, а многочисленные департаменты погрязли в ненужных бумажках, которые никак не отражают реальную ситуацию, может, всё-таки что-то идёт не так?
И всё это на фоне заботы о крупняке, за которой забываются реальные люди, каждый, в отдельности.
Ежели работодатели своим отношением к работникам не доведут до революции.
Ну. Он итак со своей большей зарплаты платит больше налога чем другие - с маленькой. Если у него будут дополнительные повинности (более высокие налоги), по сравнению с другими гражданами, то может ему и прав дополнительных подкинуть, а?
Плохо вы господ чиновников знаете
Плохо вы господ чиновников знаете
Нет, конечно, но любой предприниматель должен понимать, что работник работает ровно на столько, сколько ему работодатель платит - никто перерабатывать не станет. Мне известны случаи, когда продавцы в киосках наряду с хозяйскими товарами продавали свои, купленные по оптовым ценам, как Вы думаете почему они так делали?
Знаете что, надоело. Огульная ругань, и только. Давайте уже к примерам, сколько процентов голодающих рабов уморили жирующие капиталисты и прочую пропаганду.
Я тоже ведь не вчера родился и всякого видел.
Вот выглядит это, простите конечно, как просто новый способ ущипнуть ненавистных вам коммерсов. Проку от этих лишних 700 рублей никому не будет, но вам приятно
И опять вы в пример Чубайса. Чубайс вовсе не образец бизнесена, зачем вы его и других девяностовских олигархов везде пытаетесь втянуть? Их-то состояния от ваших налогов никак не пострадают.
Я тоже ведь не вчера родился и всякого видел.
Вот выглядит это, простите конечно, как просто новый способ ущипнуть ненавистных вам коммерсов. Проку от этих лишних 700 рублей никому не будет, но вам приятно
да, бросьте вы... что нового можно придумать и организовать в купи-продай? да, большая их часть даже накопленного опыта никогда не читалаВот скажите, какое ваше дело до того, "что нового" придумано? Он придумал то, что работает и обеспечивает его и его работников. Купи-продай, построй-снеси, кодь-программь - неважно.
а про их организаторские способности мне не надо рассказывать сказки...
вона про чубайса орали, что он классный организатор и прекрасный руководитель... Пыль от обломков РАОЭС и НАНО технологий до сих пор не осядет над бедной Россией, не говоря уже о дурацкой во всех смыслах приватизации.
И опять вы в пример Чубайса. Чубайс вовсе не образец бизнесена, зачем вы его и других девяностовских олигархов везде пытаетесь втянуть? Их-то состояния от ваших налогов никак не пострадают.
Дак никто ж не спорит, что налоги нужны. Нужно платить армии, ученым, госслужащим. Вопрос ведь только в том, что при прогрессивной шкале налогообложения есть два гражданина, один платит 10%, другой - 15%. Чем второй провинился?
Ну знаете ли, это терроризм уже какой-то.
Да и не так все это. В Европе вовсе никто не старается не допустить увеличения пропасти. У них полно денег, вот и все. И на эти деньги они содержат потомственных безработных, платят пособия, эти деньги позволяют им держать высокий уровень минимальных зарплат.
Да и самые богатые люди мира - как раз на Западе
Ну знаете ли, это терроризм уже какой-то.
Да и не так все это. В Европе вовсе никто не старается не допустить увеличения пропасти. У них полно денег, вот и все. И на эти деньги они содержат потомственных безработных, платят пособия, эти деньги позволяют им держать высокий уровень минимальных зарплат.
Да и самые богатые люди мира - как раз на Западе
Если Вы помните недавнюю историю, то должны знать, что профсоюз "Солидарность" в Польше много, что поменять смог.