Сирия. Начало. (часть 2)
231870
1000
heterodyne
таких потерь будет ещё много. запасайтесь попкорном.
Да не привычно нам, россиянам, за потерями нашей армии, с этой поросячьей едой во рту, следить.
Вы уж этим как-нибудь сами занимайтесь.
heterodyne
таких потерь будет ещё много. запасайтесь попкорном.
вот только с чьей стороны, и это при том что совсем не обязательно нам это делать как туркам, в спину.
А так да, прецедент, любое государство имеет право сбивать сразу и любого.
Мир меняется. Запасаемся попкорном.
philistine
И правильно сделали. Некоторые приборы пусть и сильно поврежденные не должны попасть в руки других государств.
БДА
Все предсказуемо...Эрдоган, наверное, вспомнил историю 11 войн с русскими. Просит о встрече с Путиным ссылка , оправдывается, что дозвониться после ЧП не мог, бедняга ссылка ....ну и самое главное, сбивать бы не стали если бы знали, что самолет русский!ссылка Похоже, совсем он неуравновешанный...
Ундинa
(...)Курдистану, видимо, все-таки быть...
Американские военные прибыли в сирийский город Эйн-аль-Араб http://3mv.ru/publ/smi_amerikanskie_voennye_pribili_sirijskij_gorod_ehjn_al_arab/1-1-0-50909
Автоинформатор
АНКАРА, 27 ноября. /ТАСС/. В Турции полиция в четверг арестовала шеф-редактора и корреспондента турецкой газеты "Республика" Джана Дюндара и Эрдема Гюля за статью о поставках турецкими властями оружия боевикам группировки "Исламское государство" (ИГ, террористическая группировка, запрещенная в РФ) в Сирии. Об этом сообщило в пятницу агентство Dogan.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2477522

Турция = рассадник ИГ.
Надо бы зачистить все лагеря подготовки террористов на территории турции
VlkRoSS
Как теперь нам с американцами делить сферы влияния на курдов?
Американцы таким образом будут держать турков в узде, и ещё они со временем поделят Сирию, если их цель создание Курдистана на сирийской территории.
Курды ведь всегда бились за создание государства в Турции.
Курды со всеми ведут переговоры выступить на чей-то стороне, на условиях создания государства.
Автоинформатор
АФИНЫ, 27 ноя — РИА Новости, Геннадий Мельник. Греки во время митинга против провокационного обстрела российского штурмовика Су-24 турецкими истребителями сожгли турецкий и американский флаги.
РИА Новости http://ria.ru/world/20151127/1329396381.html#ixzz3sfUivPxb

в греции всё есть, в том числе наши люди!:улыб:
viktor_venskiy
Ну, у греков и личный повод недолюбливать турок имеется.
heterodyne
а по смыслу, заурядная, предсказуемая (я даже бы сказал жёстче: неизбежная) потеря на войне, в которую россия влипла с непонятными намерениями. таких потерь будет ещё много. запасайтесь попкорном.
Предсказуемая, если бы сбили ИГИЛовцы. Война-то с ними. А тут сбило НАТО, которое вопит о коалиции против ИГИЛ и позиционирует себя как борец с ним. Сбило самолет, который воюет с ИГИЛ. То есть, самолет временного союзника.

Намерения России в Сирии вполне понятны и неоднократно были озвучены руководством страны.
ahr154
Где-то читал, что почти в любых конфликтах, о чём бы речь не шла, на самом деле речь идёт о деньгах. ИГ (ИГИЛ) захватил нефтеносные регионы Сирии и качает. Но, может и другие претенденты есть на эту нефть, договорившиеся с Асадом заранее. не так ли? Выводы-то очевидны, но, ради прикола хочется спросить какое законно избранное правительство и президента готово защищать РФ (если они попросят об этом)? Всех подряд или где интерес есть?
Никто не защищал Ливию, Ирак, Тунис, да тот же Египет, хотя там все были "законно избранные"
Градус
но, ради прикола хочется спросить какое законно избранное правительство и президента готово защищать РФ (если они попросят об этом)? Всех подряд или где интерес есть?
Для начала необходимо, чтобы это правительство попросило о помощи и пояснило свои проблемы.
ahr154
.Для начала необходимо, чтобы это правительство попросило о помощи и пояснило свои проблемы.
Считаете, что этого достаточно, чтобы решиться на крайне дорогостоящую войсковую операцию и поиметь проблемы с "международным сообществом"? :спок: Имеется в виду, что если нет никакого финансового "интереса" участвовать в боевых действиях.
Градус
Считаете, что этого достаточно, чтобы решиться на крайне дорогостоящую войсковую операцию и поиметь проблемы с "международным сообществом"? :спок: Имеется в виду, что если нет никакого финансового "интереса" участвовать в боевых действиях.
В случае абстрактной страны - недостаточно. Если есть такие договоренности - то достаточно.

А чтобы стало достаточно, нужно выяснить, является ли для России угрозой то, что напало на страну, просящую у России защиты. В случае с Сирией - очевидно является. То есть, лучше воевать с ИГИЛ и победить его в Сирии, чем на границе России.

Да и конечно, выгода тоже важна. Контракты, сбыт продукции, базы. Разумеется, что спасенные должны быть лояльны спасителю.
ahr154
Если есть такие договоренности - то достаточно.
О каких "договорённостях" между РФ и Сирией идёт речь? :спок:
Автоинформатор
По поводу ответных мер, а конкретно развертку ЗРК С400.
Приблизительно такую реакцию на сбитый СУ-24 я ожидал от России. Россия по сути закрыла небо Сирии от любых непрошеных гостей, которые подкидывали грузы террористам. Если до сбитого самолета очень проблематично было бомбить территории турманов в Сирии, то сейчас России никто слова кривого не может сказать и Россия практически без оглядки может помочь Сирийской армии взять под контроль всю Сирийскую границу с Турцией и очень сильно перекрыть кислород ИГ.
Россия может так же смело сбивать все турецкие самолеты, которые на территории Сирии бомбят и доставляют неприятности курдам, сражающихся так же с террористами ИГ, усиление курдов это и усиление борьбы с ИГ и серьезные проблемы для Турции.
В какой то степени эту трагедию Россия использовала для усиления своего контроля и влияния в Сирии, а вот если бы была агрессивно-эмоциональная реакция России таких преимуществ скорее всего не было бы получено. Да, была бы осуществлена месть, но в итоге это могло бы обернутся непредсказуемыми последствиями. Очень правильная реакция, а посбивать натовские или турецкие самолеты предоставится еще случай - почти не сомневаюсь в этом. И эти будущие сбивания (от любых даже скромных действий любых иностранных ВВС над небом Сирии без согласования с Россией) будут уже восприниматься мировым сообществом именно как защита и никто не посмеет осудить Россию за такие сбивания.

Как не печально звучит, но трагедия и адекватная реакция России позволила ускорить борьбу с терроризмом и сделать еще шаг на встречу победе. Это тоже месть, но разумная и с выгодой для реализации и продвижения своих целей - борьбы с терроризмом, а не просто выброс эмоций.
RVP
Турция прекратит полеты над Сирией
а посбивать натовские или турецкие самолеты предоставится еще случай
Вот не надо таких случаев и тем более "посбивать"
пилот
Это полностью зависит от наших "партнеров".
RVP
Согласно тому же источнику " which (Россия) also halted its aerial campaigns near the Turkish border."
Как мы перевели вместе с гуглом: Россия также прекратит воздушные операции вблизи турецкой границы.
Впрочем Песков все это уже опроверг.
RVP
В какой то степени эту трагедию Россия использовала для усиления своего контроля и влияния в Сирии
А материальная выгода НАМ какая от "усиления контроля"?
VlkRoSS
/п.9/
Ну, конечно..50 пихотинцев - решаюшая сила!
Градус
О каких "договорённостях" между РФ и Сирией идёт речь? :спок:
О таких "договорённостях" между РФ и Сирией не идёт речь. :спок:
В Турции арестованы журналисты, которые осмелились не подчиниться линии властей. web-страница

И как таких только в НАТО берут :biggrin:
philistine
Если что, то с того места лётчика растреляли и за штурманом охотились.