вы хотите сказать, что дикари точно знали где и когда будет сбит самолет?
по какой траектории он будет падать?
куда будет приземляться летчик?

Именно это я и хочу сказать!
Об этом сразу заявили все профессиональные репортёры, журналисты, которые понимают, что аппаратура для съёмки приблизительного места катастрофы была установлена во многих точках и заранее.
В засаде был не только турецкий истребитель, но и даишы с турками, которым были поручены съёмки катастрофы.

вы хотите сказать, что дикари точно знали где и когда будет сбит самолет?
по какой траектории он будет падать?

Журналисты и военные операторы сразу заявили, что всё было готово к съёмкам заранее, современная оптика на аппаратуре позволяет снимать на значительном удалении. И точка для съёмки была не одна.

Журналисты и военные операторы сразу заявили, что всё было готово к съёмкам заранее, современная оптика на аппаратуре позволяет снимать на значительном удалении. И точка для съёмки была не одна.

может быть вы знаете зачем эти съемки?

Нет, мы говорили о причастности Турции к контрабанде нефти. США отмазывает Эрдогана, ну типа Эрдоган такой лошара последний, что не в теме был.

Турция не один Эрдоган.

гибель при исполнении воинского долга в зоне боевых действий - считаются военными потерями?
или уголовщиной?

Представьте себе: во время боя в танке один танкист сознательно зарезает другого. Это боевые потери или убийство?

может быть вы знаете зачем эти съемки?

Конечно знаю. Это все знают.
Зачем во время терактов даиш снимают? Чтобы заказчику предъявить документальные съёмки и бабки за работу получить.
В ванном случае, кроме бабок, просматриваются и политические цели. Видимо, был заказчик, у которого были варианты с применением съёмок в провокационных целях.

Менеджер саудовского телеканала Alarab TV, колумнист Джамаль Хашогги оставил на своей странице в сети Тwitter следующую запись: "Сбитие российских самолетов будет повторяться, потому что МЫ воюем с Россией".

Кто-нибудь шарит в арабском? Там в самом деле эта фигня написана?

Турция не один Эрдоган.

Золотые слова. Вроде как Эрдоган президент Турции. Однако команду сбить СУшкут отдал не он, что Турция занимается скупкой краденого, а именно нефти у даишей - толи не знал, толи непричастен. Чёй-то? Бояре в Турции плохие? Или плохому танцору...? Ну прямо самое время в отставку, ить обещал, ить скупку-то краденого уже и империя добра признала.

«Никому не позволено клеветать на Турцию и говорить, что она покупает нефть у ИГ», — заявил турецкий лидер, выступая в университете в столице Катара — Дохе.
Говорим Турция, подразумеваем Эрдоган, говорим Эрдоган - подразумеваем Турция. Не так ли?

З.Ы. Обсирается туркменпаши по полной...

Золотые слова. Вроде как Эрдоган президент Турции. Однако команду сбить СУшкут отдал не он, что Турция занимается скупкой краденого, а именно нефти у даишей - толи не знал, толи непричастен. Чёй-то? Бояре в Турции плохие? Или плохому танцору...?

вот и я про то же, многие руководители не знают (делают вид, что не знают) о темных делишках своих подчиненных.
и очень редко несут персональную ответственность за их дела.
вряд ли на каких либо документах, связанных с контрабандой нефти, есть следы Эрдогана.
так что найдут какого-нибудь стрелочника и все спишут на него.

Говорим Турция, подразумеваем Эрдоган, говорим Эрдоган - подразумеваем Турция. Не так ли?

вы хотите сказать, что Турция (как государство) официально покупает нефть у исламистов?

Турция (как государство) официально не препятствует проникновению контрабандной нефти через границу как минимум. Что есть, один фиг, прямое пособничество террористам.

аппаратура для съёмки расстрела была выставлена на заранее

Эта "аппаратура для съёмок" сейчас в каждом драном кармане. Ляпнут с экрана какую-нибудь глупость, а вы и рады за неё рвать рубаху на груди. Вон теракты в Париже тоже отсняты весьма подробно. Что, тоже "заранее расставили". Или там, падение метеорита. Заранее знали и расставили аппаратуру.
И про лётчика я уже писал. Если только что бомбивший вас пилот волею случая попадает вам в руки, трудно удержаться от элементарной мести. Да, они мерзкие бандиты, да наш сокол-герой. Но логика в произошедшем есть. И то, что его убили в воздухе, не самая плохая смерть в данном случае.

Угу, лично Эрдоган встречает колонны с нефтью и своей кредиткой расплачивается.
Ясен пень все это имеет многослойные схемы. Для чего вся эта нефть пересекает границу, куда она поступает потом? Масштабы слишком большие, что бы первые лица государства об этом не знали.


http://lenta.ru/news/2015/11/30/president/
«Говорю совершенно открыто: если подобные факты [связь Турции с ИГ] будут подтверждены, я не останусь на своем посту. При этом спрашиваю уважаемого Путина, останется ли он?» — сказал Эрдоган.
Пацан сказал - пацан сделал. Ждем.

Я так понимаю, вопрос не в том ездят фуры через границу или нет, а в том - покупает Эрдоган нефть у исламистов или нет?
так он скажет - я не видел, я не знал.

Не вопрос. Пускай поймает и выдаст тех, кто покупает, раз уж они в его стране.

если подобные факты [связь Турции с ИГ] будут подтверждены

вот и я про то же

Ясен пень все это имеет многослойные схемы

и что-то мне подсказывает - вряд ли дождемся.

если подобные факты [связь Турции с ИГ] будут подтверждены

вот и я про то же

Т. е. грузовики с нефтью вовсе не грузовики с нефтью, и границу Турции не пересекали. Все Бондарчук отснял на мосфильме.
Еще версия - там же пустыня, видимо мираж.

будут подтверждены

так сша подтвердили, какие еще доказательства вам нужны?

ЛОНДОН, 3 декабря. /ТАСС/. Великобритания нанесла первые авиаудары по позициям террористической группировки "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ) в Сирии (аж двумя самолетами!!!). Об этом сообщило агентство Reuters со ссылкой на источник в правительстве королевства.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2493921

ну лед тронулся, интересно - куда они бомбы сбросили?

Территория, контролируемая ИГ весьма обширна. Вот куда-то туда и сбросили.

как же тяжело с солдафонами...

Кто там у нас еще недавно ярлыки никогда не навешивал?

но всё-таки попытайтесь вообразить себя на месте руководителя. вы послали отряд на задание, а кто-то не вернулся: вот это потери. и у вас теперь меньше бойцов. а ответственность - это решение следующих задач покоцанными силами, это разборки с начальством, это понурые подчинённые, осознавшие, что их держат за пушечное мясо, это жёны и матери, которым надо глядеть в глаза и что-то мямлить, и, о ужас, это собственный жгучий стыд за то что ты отправил в топку живых людей. не очень, да?

Задание-то выполнили или нет?
Вы мне объясните, дружище, разу уж вы и рукой командовали, и судя по всему войсками. Вот есть у командира задание, приказ. Для его реализации он посылает личный состав туда-то сделать то-то. Враги убили часть личного состава в ходе выполнения задания. Кто что сделал не так? Армия должна по казармам сидеть безвылазно, несмотря ни на что, лишь бы у командира жгучего стыда не было? Ответственность есть за выполнение задания. Выполнил/не выполнил.
Военных потерь у России сейчас нет. То есть то, о чем вы говорите - вообще не несет никакого смысла. "Руководитель" послал войска на войну с врагом, заранее убедившись, что у врага нет возможности нанести им ущерб. Однако ни с того ни с сего дружественное государство сбило самолет.

неохота это брать. лучше на кого-нибудь повесить. на эрдогана, например

Да ну! С какой стати! С какой стати ответственность за сбитый самолет может быть на том, кто отдал приказ его сбить? Тут же всем несолдафонам очевидно, что Турция совершенно не при чем. Это Путин со своими шубохранилищами ненавидит летчиков и так все подстроил.

не, на пушкине.

Фуф! А я уж думал на немцах. Но нет, разумеется немцы вовсе не ответственны за убийство 27 миллионов человек. Конечно нет.

ну как же.. только что разосрались с очередными "партнёрами". значит, не приходится?

Приходится! Они ведь никуда не делись.

не, мыслей про эрдогана у меня не было. он меня вообще не волнует.

Да уже всем давно известно, что кроме Путина вас никто не волнует.

что угодно. и не только эрдогану. асаду тоже что-нибудь может в голову прийти. голова есть - чего ж не прийти.

Верно. Но уж коли мы с вами не просто на лавке во дворе пиво пьем сидим и болтаем о всяком, а оба залезли на этот форум, то в свете обсуждаемой темы никому кроме не волнующего вас Эрдогана никакая подлость в голову не пришла. Все делом заняты - кто свою землю пытается вернуть, кто мстит, кто демократию несет, а этот ничего не делает, кроме как чужие самолеты сбивает.

вы путаете элементарные вещи, и то я не считаю вас тупым человеком. вы путаете законные деяния и предсказуемые деяния. я не оправдываю сбитый самолёт, я лишь говорю, что этого можно избегать. а если разгильдяйски относиться к своим самолётам (и ещё людям, вообще-то), то это хоть и не преступление - но профнепригодность к руководящей работе.

Уничтожение чужого самолета на чужой территории - вряд ли предсказуемое деяние. Сотни самолетов ежегодно летают мимо чужих стран и их никто не сбивает. Именно для того, чтобы избежать подобных непоняток, МО и согласовывает с НАТО маршруты полетов. То, что туркам кто-то что-то не сказал или им не по шарам - никак не вина ни России, ни руководства летчиков.

самое смешное и нелепое - всегда цепляет.

Смешно дураку, что ухо на боку.

понятия не имею. а что, они там визитируют? ну и чёрт с ними, это нехай бюргеры свою канцлершу пытают за мотивацию.

Тьфу ты точно, вам же кроме Путина ничего не интересно. А я-то уж было думал, что раз вам не нравится мотивация России воевать в Сирии, то может вы у других участников кампании подскажете лучшую мотивацию. Трудно же ведь представить, что И России, И Европе, и Америке делать совершенно нечего и они решили просто так "тыкнуть пальцем", как вы говорили.

Если вы немного углубитесь в историю. то выясните что контрабанда нефти, бензина и солярки на сирийско-турецкой границе была всегда. Все было просто - в Турции цены на бензин высокие, в Сирии и Ираке - низкие. Вот и гнали бензовозы до границе, а дальше или подпольными самодельными нефтепроводами через границу или через "купленные" посты погранзаставы. Приграничное население уже очень давно живет за счет такого "бизнеса". И сейчас все это продолжается. Так что факт контрабанды и давно налаженных каналах сбыта давно уже не секрет "Полишенеля"
P.s. "ребята" возможно живут только в вашем воображение. Сами выдумали их , сами же отвечаете

Правда, мальчик-колокольчик, т. е. лох Эрдоган об этом не знал.

вы между контрабандистом и террористом разницы не видите?

так сша подтвердили, какие еще доказательства вам нужны?

что они подтвердили? Что у Эрдогана лицо в ворованной нефти измазано?
или что контрабанда есть, но официальные турецкие лица к ней не причастны?