Сирия. Начало. (часть 2)
231869
1000
БДА
очевидно это политический ход, не военный, не оборонительный.
очевидно просчитанный ранее.
Согласен. Вспомнил, что в очень давнем шоу один весьма популярный политик сказал, что Турция -главный враг России и она начнет боевые действия в недалёком будущем, приведя просто ужасающие (не в нашу пользу на тот момент) данные о соотношении сил. Возможно, видя, что при Путине происходит укрепление вооруженных сил они решили: "сейчас или никогда!". Т.е. возможны ещё провокации и,не дай-то Бог, действия по отнятию Крыма.
abrikoss
"Турция всегда выступала за мир, диалог, дипломатическое урегулирование, и после этого мы будем продолжать делать то же самое."
http://ria.ru/world/20151125/1327986143.html

Вот оно чёёёё! С-400 оказался серьезным дипломатическим аргументом:улыб:
Отец Тук
Туристы, строительство АЭС в Турции, турецкий бизнес в России, турецкий поток.
Турки весьма неплохо жили без этого, и им вряд ли страшно.
АВСД
только не стоит забывать, что если бы наши не бомбили, то на сегодняшний день не было бы сирии.
ЭТО было бы трагедией для каждого Россиянина, даже для того, который и не знает где Сирия находится. :спок:
Автоинформатор
Аффигеть!
"О том, что сбитый накануне турецким F-16 бомбардировщик Су-24 принадлежит Российской Федерации, Анкара узнала уже после инцидента из заявления Москвы, утверждает президент Турции."

http://ria.ru/world/20151125/1327994023.html

Как же оне сейчас жалеют что раструбили о том что су24 сбил их f16...
abrikoss
ну .. забавного то маловато, учитывая что Эрдоган напрямую высказался о проддержке своих "братьев" - туркменов .. которые и есть часть ИГИЛ. В контексте заявления ВВП о пособничестве - по сути такая речь есть признание этого самого "пособничества".
Градус
Согласен. Вспомнил, что в очень давнем шоу один весьма популярный политик сказал, что Турция -главный враг России
Турция как всегда всего лишь инструмент в руках главного врага.
Нет конечно, Турция сама обостряет, но Турцию умышленно загнали в то состояние в котором она не может не обострять.
История циклична, правда всегда есть конец.
Где теперь хазары.
Градус
ЭТО было бы трагедией для каждого Россиянина, даже для того, который и не знает где Сирия находится. :спок:
Вы таки будите смеяться, но да.
Очевидно же что режим Асада сносят не потому что ассад не нравится. а потому что он мешает чьим то бизнес интересам.
И интересы эти, внезапно, в том чтобы убрать в том числе и Россию с мирового рынка энергоносителей.
RVP
вы не торопитесь, все придет со временем
я как раз не тороплюсь. это г-жа рахиль напирает на то что, якобы, не будь ударов российской авиации за эти самые 2-месяца-не-показатель сирийскую армию бы уже изничтожило игил. хотя мы знаем, что война идёт не месяц и не два.
полностью согласен что без потерь не бывает, но здесь вопрос в сторонах конфликта, РФ уничтожает террористов, а потери понесли в результате атаки ВВС другого государства, это уже совсем другая история.
я специально оговорился, что потери на войне есть боевые, а есть небоевые. даже на любых больших учениях есть потери, где вообще нет никаких террористов и войны нет. ну, сбили и сбили. могли и свои сбить по ошибке - тоже бывает. война - штука такая, на ней умирают.
А вы эту карту раннее смотрели до нашего присутствия?
вы б хоть по ссылке сходили. там гиф анимированный, который как раз и показывает прогресс.
ну спорщики пошли... не читал, но осуждаю.
OLDMAN
Кто-то объявлял войну Турции?
да кто только не объявлял ей войну. россий раз десять, не меньше, с турцией воевала. а какое ваш вопрос имеет отношение к теме?
БДА
Ливия, Ирак - достаточные эксперименты?
нет
БДА
Очевидно же что режим Асада сносят не потому что ассад не нравится. а потому что он мешает чьим то бизнес интересам.
И интересы эти, внезапно, в том чтобы убрать в том числе и Россию с мирового рынка энергоносителей.
вот ни разу не очевидно. мы уже с г-ном враном дискутировали на тему экономических выгод рф от участия в сирийской войне - он был, мягко говоря, не убедителен. может быть вы выступите поярче?
heterodyne
да кто только не объявлял ей войну. россий раз десять, не меньше, с турцией воевала. а какое ваш вопрос имеет отношение к теме?
Ну, вы же сказали, что боевые потери на войне - это обычное дело. Вот и уточните: любые боевые потери или боевые потери от тех, с кем воюем?
Goger
подробно ответил на ваш вопрос в посте, адресованном г-ну rvp
viktor_venskiy
почему ж - все ответы вытекают из того, что я озвучил:
я вроде бы спрашивал 25.11.15 07:52 не ваше (безусловно интересное для ваших почитателей) мнение, а ссылку (на источник информации) ...
и мне очень неудобно, что в отсутствии информации вы потратили время на изложение своей позиции (несомненно, основанной на вашем внутреннем убеждении, законе и профессиональном правосознании), с коей я, увы, так и не ознакомился ...
в связи с чем посыпаю голову пеплом ...
heterodyne
В случае несчастного случая спрашивают с того, кто в нём виноват. А тут не несчастный случай, а преднамеренно сбитый самолёт, причём руководство страны не признаёт себя виновным и даже не приносит официальных извинений. Если бы между Россией и Турцией была война, ваш довод "это нормально" пытался бы претендовать на вменяемость.
Goger
за что извинения?
за то что военный самолет нарушил воздушное пространство чужого государства? не в первый раз, до этого были прецеденты и предупреждали уже достаточно
Кениг
за что извинения?
за то что военный самолет нарушил воздушное пространство чужого государства? не в первый раз, до этого были прецеденты и предупреждали уже достаточно
Ну что же, теперь и г-н Шойгу предупредил, без обид...
Goger
А где же снятие главкома ВВС России?
так то не турки виноваты, а наше руководство допустившее полет бомбардировщика без прикрытия!
можете закидать помидорами, но это факт! сомневаюсь что турки даже пукнули бы в нашу сторону, если б он летел с сопровождением.
Кениг
за что извинения?
за то что военный самолет нарушил воздушное пространство чужого государства? не в первый раз, до этого были прецеденты и предупреждали уже достаточно
в 12 году сирия сбила турецкий самолет и эрдоган сказал что кратковременное нарушение границы не повод для сбития. турция нарушает греческую границу примерно 1500 раз в год.
Кениг
за что извинения?
за то что военный самолет нарушил воздушное пространство чужого государства? не в первый раз, до этого были прецеденты и предупреждали уже достаточно
Вы - турок? Враг безо всякого предупреждения сбил наш самолет, братья президента врага убили летчика и морпеха. Вы одобряете эти действия?
heterodyne
я специально оговорился, что потери на войне есть боевые, а есть небоевые. даже на любых больших учениях есть потери, где вообще нет никаких террористов и войны нет. ну, сбили и сбили. могли и свои сбить по ошибке - тоже бывает. война - штука такая, на ней умирают.
Все так, только с оговоркой: если бы турки тут же сказали "простите, блин, пилот психанул выпустил ракету, мы его уже поймали и будем судить, просим прощения у родственников и все такое" - то да, это можно было бы сравнить с небоевыми потерями на учениях.

Однако, никто такого не сделал. Турки осознанно и намеренно сбили наш самолет, и не считают себя неправыми.
heterodyne
может быть вы выступите поярче?
О не, мне гораздо приятнее будет услышать вашу аргументированную версию зачем Россия вмешалась в Ближний Восток.
АВСД
сомневаюсь что турки даже пукнули бы в нашу сторону, если б он летел с сопровождением.
а мы что до вчерашнего дня готовы были сбивать турков?
Alexus
(...) Самое интересное, что по всему выходит, что решение о переносе было озвучено ДО инцидента.. Вот и выходит - либо совпадение, либо в америкосии заранее слухи ходили
После завершения поисково-спасательной операции можно сказать : заранее спланированная провокация НАТО и Пентагона. См. ролик Аnna-news (когда Вы меня спросили, ролик ещё был не готов). http://anna-news.info/node/47058 или здесь :