Ситуация в России. (часть 5)
158765
1000
sapromaster
Вот если бы была действительная борьба с коррупцией, то независимое депутатское расследование смогло бы ответить на ваш первый вопрос. Про второе и третье то картинка есть хорошая
Ne budu ni kem
картинка есть хорошая
Какая прелесть, аргументы в картинке:улыб:
sapromaster
2. Кто помог Навальному с такими расследованиеми?
судя по сюжету из СК ветер дует.
sapromaster
Что из перечисленного правда, а что ложь?
на размещенные данные однозначно должна быть реакция соответствующих органов: либо потрясти обладателя такой недвижимости, либо штрафануть чела, который разместил порочащую инфу...
Ни того ни другого сделано не было... и это напрягает в данной ситуации.
viktor_venskiy
Ни того ни другого сделано не было... и это напрягает в данной ситуации.
Вот именно.
Fimo
тем, более, если у него самого рыльце в пушку?
чем - более? причём тут пушок навального? обществу представлены материалы, свидетельствующие о коррупционных и иных преступных связях и деяниях лиц из прокуратуры. почему вы начинаете обсуждать пушок навального, а не содержание материалов?
helictite
обществу представлены материалы...
Подлинные? :ухмылка:
sapromaster
Ну что, по восьмому кругу собираетесь одно и тоже обсуждать?
а что делать, если чайка на восьмой круг заходит, без малейшего противодействия со стороны власти?
Да, факты чудовищные.
Надеюсь они не останутся без внимания правоохранительных органов.
это искренне сказано, или так, для проформы? я вот не надеюсь совершенно. про коррумпированность чайки и его семейства тема не в первый раз всплывает. нового в этот раз только прямая связь с опг, и новые объекты недвижимости.
Как это проверить?
для начала пройти самостоятельно весь путь, по которому прошёл фбк: выписки, запросы, документы
2. Кто помог Навальному с такими расследованиеми?
Ведь очевидно же, что простому смертному не под силу
абсолютно неочевидно. простой смертный может очень немало. бОльшая часть материалов из открытых источников. выписки из реестров, скажем, простой человек может получать (сейчас, правда, наши законотворцы суетятся, чтоб хотя бы в рамках рф всю инфу скрыть)
3. Один раз мы уже видели аналогичный финт.
Сначала долго-долго нам рассказывали про прогнившую систему, <...> И под эту оперу снесли страну
правильно ли я понимаю, что вы сейчас забрались в лодку в путину в.в., и просите ничего не раскачивать, а не то "как бы чего не вышло". и главное - не трогать никаких коррупционеров, потому что "они уже наворовали, а новые придёт - ещё неизвечто что будет", и вообще без тимченок, чаек, якуниных и ротенбергов вся наша лодка мгновенно раскачается, а без путина - вообще нет россии. всё верно?
интересно совпадают наезды на власть с эскалацией внешних агрессий, Вы не находите?
а это не совпадение. когда власть вместо того чтобы заниматься своей экономикой занимается переругиванием с соседями - недовольны все, и подчинённые, и соседи.
helictite
вам же, если кинуть ссылку на какой-нибудь материал от лаф ньюс - вы же нос сразу кривите, и саму инфо не воспринимаете, аргументируя это сомнительным источником. Так и здесь.

Что там говорит русская народная мудрость? Что-то про горящую шапку и вора.
Karmal
откуда ж я знаю. проверять надо. пусть выйдет к телику президент, объяснит, что проблему он увидел, что материалы переданы в соответствующие органы (прокуратура, видимо, не подходит - пусть будет ск), что будет проверка, пусть возьмёт на личный контроль. вопрос-то не шуточный, генеральный прокурор как-никак. по результатам проверки - материалы предоставьте общественности. на крайняк, если основания серьёзные, можно отстранить от должности на время проведения расследования. пока не вижу ваще никакого интереса к проблеме.
zanuda
вам же, если кинуть ссылку на какой-нибудь материал от лаф ньюс - вы же нос сразу кривите, и саму инфо не воспринимаете, аргументируя это сомнительным источником.
нос я, конечно, кривлю, поскольку репутацию пальцем не выковыряешь. но всегда готов по существу рассматривать любые материалы, даже в лайфньюс не погнушаюсь ногами наступить.
Что там говорит русская народная мудрость? Что-то про горящую шапку и вора.
про пушок - это тоже пословица была. однако, оперировать в споре одними пословицами не получится, рано или поздно придётся перейти к сути, за этим на форумах следят специально обученные пользователи на букву "м".
helictite
какие проверки?
САМ с ОНФ разговаривает и удивленно говорит, что не в курсе, что бюджет разворовывают!
тут одно из двух: плохой президент или администрация.
очень хочется что бы второе, но.....
helictite
откуда ж я знаю.
С этого надо начинать...
...пусть выйдет к телику президент, объяснит, что проблему он увидел, что материалы переданы в соответствующие органы...
Да? А почему бы самому автору не написать заявление в СК? Или ежели выяснится, что опубликована недостоверная информация, то это одна ответственность, а если будет заявление в СК и не подтвердится, то это уже другое деяние может получиться - ложный донос, например - ответственность уже другая будет.
...можно отстранить от должности на время проведения расследования.
Вы знаете, можно много "материалов" опубликовать, столько много, что потребуется много чиновников отстранить, пусть даже и временно.
helictite
пусть выйдет к телику президент, объяснит, что проблему он увидел, что материалы переданы в соответствующие органы
Я плакал :rofl:
Президент должен по каждому фейку/не фейку от не понятно кого отчитываться? Губа то не треснет?
Ждем передачи материалов по этому поводу в ФСБ самим навальновым. Можн ос привлечением СМИ. Он же за справедливость, законник прям. Ну ждем...
Неназываемый
Ждем передачи материалов по этому поводу в ФСБ самим навальновым. Можн ос привлечением СМИ. Он же за справедливость, законник прям. Ну ждем...
И.Воробьёва
― При этом я хочу напомнить нашим слушателям, что «Новая газета», если я правильно понимаю, за неделю до публикации этого материала обратилась в Генеральную прокуратуру. Ну, во-первых, здесь везде и всюду «Новая газета» пыталась там и у Лопатиной взять интервью или, по крайней мере, как-то чтобы она прокомментировала, и у других участников этого расследования. Вот, из Генеральной прокуратуры, собственно, был ответ главному редактору «Новой газеты» Дмитрию Муратову, в котором Мария Гриднева сказала о том, что, ну, во-первых, все сведения о доходах и расходах, об имуществе и обязательствах вот этого всего федеральных государственных служащих, замещающих должности в Генпрокуратуре, и членов их семей ежегодно публикуются на официальном сайте ведомства, их достоверность проверяется. На официальном сайте ведомства Генпрокуратуры есть ли соответствующие бумаги про Юрия Чайку и его сыновей?

А.Навальный
― По закону, поскольку сыновья Чайки совершеннолетние, они и не должны ничего указывать. Именно поэтому, кстати говоря, Фонд борьбы с коррупцией написал законопроект и потребовал, чтобы у такого ранга госслужащих проверяли в том числе и совершеннолетних детей, потому что, понятное дело, человек становится крупным чиновником, министром в таком возрасте, когда у него уже дети совершеннолетние. И все они свои незаконно полученные доходы от коррупционных делишек оформляют на совершеннолетних детей. И это получается ситуация абсурдная.
http://echo.msk.ru/programs/beseda/1668974-echo/
transs
И.Воробьёва... А.Навальный...
Одни люди статейки пишут, другие делом заняты.
Karmal
Пример на пару миллионов из шести миллиардов можно?
Например:
Обнаружена незаконная закупка такая-то, отменена, сэкономлено n руб.
Karmal
Депутаты госдумы хотят услышать от Чайки разъяснения по поводу расследований Навального.
про Навального вы говорите - "кто он такой, чтобы с ним разговаривал Сам Чайка.
Что скажите про госдуму?
transs
Что скажите про госдуму?
Я не читал. Но я не против - пусть разбираются, ежели, конечно, не популистская болтовня отдельных депутатов. :ухмылка:
пилот
Пример на пару миллионов из шести миллиардов можно? ... Обнаружена незаконная закупка такая-то, отменена, сэкономлено n руб.
Да пожалуйста! :ха-ха!:
transs
Что скажите про госдуму?
по большому счету ничего не значит.
и лелик сам чайке обеспечил неприкосновенность, ибо западло будет выгнать по наводке навального.
АВСД
...западло будет выгнать по наводке навального.
Провести служебное расследование не возбраняется - неважно, кто дал информацию.
Karmal
без расследования никто не знает?
АВСД
без расследования никто не знает?
А как иначе? Как в 37-м по наводке господина Навального к стенке поставить? :ухмылка:
АВСД
Хотите сказать что Вы знаете? А в СК - обращались? Нет? Умолчание о преступлениях - есть соучастие. В курсе?:улыб:
АВСД
лелик сам чайке обеспечил неприкосновенность, ибо западло будет выгнать по наводке навального.
так ведь навальный и декларирует как раз борьбу не с чайкой, а с "западлом". стрёмно ведь, когда западло главнее закона.
Неназываемый
Я плакал
давайте я вам успокоительного куплю. что ли.
Президент должен по каждому фейку/не фейку от не понятно кого отчитываться? Губа то не треснет?
у меня не треснет. во-первых, президенту нашему всё равно делать нехрен. то к совету федерации обращается, к рабам своим безмолвным, то сирию бомбит, то щук ловит, то за амфорами ныряет. пора уже и пользу родине принести. во-вторых, речь идёт не про "каждый фейк", а про генеральную прокуратуру. выше чайки только путин (и небо аустерлица, конечно), кто ещё должен за него отчитываться? навальный? наконец, в-третьих, навальный не может привлечь сми и фсб, потому что сми и фсб работают по указке сверху (угадайте, благодаря чьим стараниям). построил вертикаль - управляй ею.
helictite
Иииии, делаем выводы, что это все правда! Т. к. навальный не сможет это дело пропихнуть, кругом свои, вертикальцы так сказать... :secret:

Это нам делать нехрен, кроме как сраться на форумах, у Великого и Ужасного дел хватает.
helictite
...навальный не может привлечь сми и фсб...
Но заявить в СК или ФСБ он может!
пилот
Пример на пару миллионов из шести миллиардов можно?
Например:
Обнаружена незаконная закупка такая-то, отменена, сэкономлено n руб.
активисты ОНФ за год съэкономили несколько десятков миллиардов рублей бюджетных денег (см. отчетность ОНФ)
Karmal
Пример на пару миллионов из шести миллиардов можно? ... Обнаружена незаконная закупка такая-то, отменена, сэкономлено n руб.
Да пожалуйста! :ха-ха!:
ссылка действительно - обхохочешься.

особенно умиляют достижения в борьбе с казнокрадством с формулировкой "Техническое задание в файле PDF нередактируемом. Разный шрифт, разный размер шрифта. Распознать файл нереально"
как можно отмену закупки по такой причине декларировать как "Предотвращено расточительство на сумму 2999184,91"
о Поставке транспортного средства Toyota Land Cruiser Prado, где "Предотвращено расточительство на сумму 3196000,00 рублей" на сайте ОАО «ОЭЗ ППТ «Тольятти» вообще нет информации. Зато Камри куплена без всяких претензий к "Техническое задание под конкретный товар - указана конкретная марка авто"
Karmal
В ответ на опровержение Лопатниной - "Источники «Ведомостей» в Федеральной налоговой службе подтвердили, что бывшая жена заместителя генерального прокурора РФ Ольга Лопатина владела долей в совместной компании с женой лидера кущевской ОПГ Сергея Цапка. Как следует из данных реестра юридических лиц, Ольга Лопатина и Надежда Староверова (жена бывшего управделами Генпрокуратуры) владеют компанией «Арлайн». Этой фирме, в свою очередь, принадлежала половина фирмы «Сахар Кубани» с офисом в Кущевской. Другой половиной владели жены лидеров кущевской ОПГ Сергея Цапка и Вячеслава Цеповяза." web-страница
sapromaster
А что такого "чудовищного" показано в ролике? В 92-м помнится "СССР не стало", так может как пишут в сетях "крестик уже снять или трусы одеть?" Вы что, ждете, что капитализм приобретет "человеческое лицо", под мантры "гейропейской дерьмократии"? Ах.. ах. Один крокодил отжал у другого. Было есть и будет всегда в мире капитала. Таких "разоблачительных историй" да на каждом углу в России. Это обыкновенная норма капитализма. Думаете в штатах не тоже самое? Ещё как, и похлеще бывало, да и бывает. Так вот, надо или крестик снять, то бишь окончательно отказаться от норм СССР или трусы одеть - признать, что ничего тут "чудовищного" не показано.

Или "чудовищность" фактов в том, что использованое служебное положение? Как говорил покойный Рязанов "оно для того и дается, чтобы им пользоваться". И чего тут "надеяться"? Что "правоохранительные органы" .. другой группировки займутся "отбором" нажитого нечестным (по меркам СССР) трудом? Не, я категорически против. Хватит уже разных переделов собственности. Тучки сгущаются, не те времена.

А вот вопросы заданы верно.
Очень много склеек в этом мультике, документы почему-то БЕЗ шапок, типа "крупным планом", ряд документов не мог быть получен "просто так" - тоже не вызывает сомнений ну и много других технических проблем.

Ну и с вашим выводом - полностью поддержу. Один раз мы эти мультики уже смотрели. Думаю урок извлечен какой надо и всеми.

Собственно то, что такие вот "наворованные" капиталы утекают в Швеции да Греции и есть как раз следствие что "пора крестик снять". А вот то, что за счет наличия там этих капиталов, их держат за горло правительства враждебных России государств .. тоже понятно. Что там, насчет "амнистии капиталов" .. продвигается дело хоть куда нибудь или так и будем кричать "наворовано"?

И такие вот Навальные будут лепить вот такие ролики зная, что найдут поддержку у нищих, ленивых, тупых и завистливых выходцев из "совка" (грабь награбленное)?
transs
ссылка действительно - обхохочешься.
А больше ничего не остается, ежели возразить нечего. :ухмылка:
...как можно отмену закупки по такой причине декларировать как "Предотвращено расточительство на сумму 2999184,91"
Так закупка предотвращена или нет? :ухмылка:
...на сайте ОАО «ОЭЗ ППТ «Тольятти» вообще нет информации.
Ну, значит оперативно удалили информацию. :ухмылка:
Karmal
Так закупка предотвращена или нет? :ухмылка:
данная закупка отменена - файл отсканирован заново и назначена новая.
а Ремонт наружной канализации, рентгенкабинета и вентиляции в здании ГБУ РД «Каякентская ЦРП».ЗАКАЗЧИК: ГБУ РД »Каякентская центральная районная больница»_3527
отложен до морозов, чтобы потом ОНФ провел очередную пиар-акцию по плохому ремонту наружной канализации. :ухмылка:
transs
данная закупка отменена - файл отсканирован заново и назначена новая.
А почему ссылку не дали?
...Ремонт наружной канализации, рентгенкабинета и вентиляции в здании ГБУ РД «Каякентская ЦРП».ЗАКАЗЧИК: ГБУ РД» Каякентская центральная районная больница»_3527 отложен до морозов...
Самому-то не смешно такой аргумент приводить?
Karmal
А почему ссылку не дали?
напомните попозже - как опубликуют - обязательно дам.
или вы думаете теперь ремонтировать канализацию нге будут?
хотя могут и без конкурса отдать подряд какому-нибудь ротенбергу, чтобы хомячков не тревожить.

Самому-то не смешно такой аргумент приводить?
не смешно, а грустно. понятно, что в Дагестане тепло, но когда теперь следующий конкурс, а вдруг природная аномалия?
transs
данная закупка отменена - файл отсканирован заново и назначена новая...
напомните попозже - как опубликуют - обязательно дам.
Ежели назначена новая закупка, то должны уже опубликовать. :ухмылка: Ежели не опубликовали, то: "...отсканирован заново и назначена новая..." - недостоверная информация. :ухмылка:
transs
...особенно умиляют достижения в борьбе с казнокрадством с формулировкой "Техническое задание в файле PDF нередактируемом. Разный шрифт, разный размер шрифта. Распознать файл нереально".
А Вы зря умиляетесь, дело в том, что случайный поставщик столкнувшийся с таким файлом просто не отреагирует на него, и только тот поставщик, которому этот файл адресован, будучи заранее предупреждённым, отзовётся на этот заказ - один из типичных приёмов обхода конкурсных закупок. :ха-ха!:
Karmal
Ежели назначена новая закупка, то должны уже опубликовать. :ухмылка: Ежели не опубликовали, то: "...отсканирован заново и назначена новая..." - недостоверная информация. :ухмылка:
25.11 отменена - физически и юридически не может быть назначена новая

поделитесь уже достоверной информацией - объясните, что происходит с отмененным из-за нарушений в оформлении документов муниципальным заказом?

ЗЫ: если можно - без ухмылок в каждом предложении.
Netbrain
Хватит уже ... Тучки сгущаются, не те времена.
А не для того ли их сгущают, чтобы подрубить хвосты?
transs
данная закупка отменена - файл отсканирован заново и назначена новая... 25.11 отменена - физически и юридически не может быть назначена новая.
Вот два Ваших высказывания по одной и той же закупке - так может быть объясните, которое из этих высказываний истинное? Предотвращена закупка или нет? :ухмылка:
Karmal
А е ли они оба ложные? Тогда что?
Zastabilov
А не для того ли их сгущают, чтобы подрубить хвосты?
Медведю, у которого хвоста-то нет? Хотя тут местные ретивые предлагали не дёргать медведя за хвост, перепутав с известным изречением.
Karmal
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0103200008415003350
ссылка на отмененную закупку
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0103200008415003411
ссылка на вновь поданную закупку

теперь вы убедились, что ОНФ - мягко говоря, искажает информацию - публикуя "Предотвращено расточительство на сумму 2999184,91 рубля"
transs
теперь вы убедились, что ОНФ - мягко говоря, искажает информацию - публикуя "Предотвращено расточительство на сумму 2999184,91 рубля"
Не убедился. Там было какое-то нарушение, которое, скорее всего, было устранено и заказ снова размещен. Возможно, что он размещен в надежде, что этого не заметят.
Karmal
Не убедился. Там было какое-то нарушение, которое, скорее всего, было устранено и заказ снова размещен
так почитайте почему отозвали первоначальный заказ.
можно даже поднапрячься и посмотреть причины отзыва других закупок опубликованных на сайте ОНФ и увидеть, что значительная часть из них отозвана по бюрократическим причинам (неправильное оформление документов - что тоже хорошо), и после устранения замечаний эти закупки проводятся вновь.
хотя зачем я вам это рассказываю - если даже предоставленные документы вас не убеждают.
Неназываемый
Навальный подаст в суд на Чайку
Вооот, уже интереснее становится.
правильный ход со стороны его спонсоров: если навальный докажет свою правоту в суде - тут же становится искренним и единственным в РФ борцом за коррупцию, что может ему обеспечить при должном пиаре выход в ряды первых политиков рф...
другое дело, что если он в данном случае прав, то ничего сделать ему не дадут...
но посмотрим: замах на миллиард, а вот каким удар будет... :umnik: