Ситуация в России. (часть 6)
222234
963
transs
Я вам полдня вдалбливю, что не будет глобальных инвестиций от иностранных собственников в высокотехнологичное производство.
п.7 А факты говорят о другом - упомянутый Вами холдинг занимается как раз высокотехнологичным производством, которое Вы хотели бы приравнять к ресторану.
transs
что-то мне подсказывает - французы скоро будут выпускать хорошие батарейки,
А наше гос-во хреначит сотни миллионов на поддержку РПЦ и праволавных активистов.
Вот как. А правильно я понимаю, что батарейки будет делать французское государство, а не французские коммерсы?
transs
и судя по некоторым свежим публикациям в nature - батарейки (точнее LiIon аккумуляторы) будут клепать по российским технологиям. Не обязательно во Франции - где больше заплатят разработчику за технологию - там и будут делать.
pchel
у вас все, что ниже 50% - исчезающе мало? если да, то для вас - терминологический, ага.
а если нет - тогда не ага? у меня, как у всякого разумного индивида, много или мало - определяется смотря по конкретной задаче. в наших условиях, разница - в разы. не 49% и 51% сравниваем, а 20 и 60. если в абсолютном долларовом выражении - боюсь, ещё хуже. хуже соотношение и по числу юрлиц.
проблема может быть отнюдь не только в "озимых сортах ананасов".
ну хорошо хоть факт плохого произрастания вы признаёте, и то что это проблема - тоже.
сами-то давно в сша некрупный бизнес ведете?
нет. ну так я и не похваляюсь "родственниками, проживающими в сша" в качестве железного аргумента
на том и остановимся - в сравнении даже с развитыми странами мсб в рф вполне имеет место быть
нет, на этом мы никак не можем остановиться. в сравнении с развитыми странами мсб в россии крайне мало.

я, кстати, так и не дождался пока комментариев относительно малого бизнеса во франции. вы обещали, и я всё ещё лелею надежду. надеюсь, "родители вашего друга в сша" - это не то, что вы имели в виду, обещая комментарий?
viktor_venskiy
если не истребить вшей в наших соседей, то и в РФ мы от них никогда не избавимся
а если у себя не истребить - то избавимся? только посыпая дустом соседей?
виктор, ваша аргументация столь прелестна, что я бы вас выбрал спикером нашей госдумы
hartford
ну так я и не похваляюсь
ну так и я не похваляюсь. а вы так взялись оспаривать, что как-будто сами бизнес там имеете.
много или мало - определяется смотря по конкретной задаче
вы все как уж на сковороде. начинали с отсутствия малого бизнеса в рф вообще. когда это успешно оспорили, перешли на "на исчезающе малую долю, которой можно пренебречь" - и это успешно оспорили. теперь перешли на "много-мало" (???). я только утверждал, что перспектив в определенном контексте (и это дело конкретизировал) в рф для малого бизнеса больше, чем в тех же сша. потом вы же сами привели цифры - 10% от ввп на 2010г., и 20% - 2014г. все логично, все сходится.
в сравнении с развитыми странами мсб в россии крайне мало
но его доля не исчезающе мала, как вы утверждали первоначально. т.е. все-таки остановимся на том, что малый бизнес в рф есть, и его доля не "исчезающе мала"(не равна околостатистической погрешности).
Karmal
Для сохранения жизни любые средства хороши, кроме того для мобилизационной экономики совсем не нужна военная диктатура
вы уж определитесь - хороша диктатура для сохранения жизни, не хороша ли.
мобилизационная экономика, насколько я знаю, это экономика типа "ссср в кольце врагов" (давайте посмотрим определение). это и есть, по сути, военная диктатура: вся власть сосредоточена в руках бессменного диктатора (либо группы), а все средства вкладываются в гонку вооружений.
может вы что-то другое имели в виду, вы частенько вкладываете в устоявшиеся термины причудливый смысл? всё ещё хотите?
Ну, вот и Вы о том же - о мобилизационной экономике!
вы чего чушь городите? я говорил об обыкновенной рыночной экономике, обыкновенной мирной промышленности. расходы на военку - первое, что нужно сократить, причём кратно.
я об этом пишу
пишете, надо отметить, крайне неталантливо, как журналист в плохом смысле этого слова...
те, для кого Россия пустое место, старательно обходят этот топик
да все туда заходят, читать только нечего.
pchel
а вы так взялись оспаривать, что как-будто сами бизнес там имеете.
нет, не имею. мой уровень познаний сродни вашему.
вы все как уж на сковороде
мы все - это кто?
начинали с отсутствия малого бизнеса в рф вообще
едритьтвоюналево... я думал, что нахожусь в обществе взрослых людей, и слова "в россии нет малого бизнеса" не будут восприниматься буквально. и когда вы начали ползти в эту сторону, я даже специально битым словом предостерегал от подобного восприятия. мой тезис с самого начала был, есть и продолжает непокобелимо пребывать в состоянии: малый бизнес в рф имеет очень слабые позиции по сравнению с развитыми странами. тезис этот базируется на экспериментальных данных. я не понимаю где вы тут ужей высмотрели, и чего оспорили.
вы же сами привели цифры - 10% от ввп на 2010г., и 20% - 2014г
честно говоря, оба этих значения у меня вызывают большие сомнения. это раз. а двас: где 2014-й, и где мы.
его доля не исчезающе мала, как вы утверждали первоначально. т.е. все-таки остановимся на том, что малый бизнес в рф есть, и его доля не "исчезающе мала"(не равна околостатистической погрешности).
бред какой-то. с этой формулировкой я вообще категорически не согласен. какая может быть "статистическая прогрешность" при поштучном учёте, при отсутствии случайных величин? если быть буквоедом: да, малый бизнес в рф есть. но для экономики страны в целом он никакой роли не играет. расстреляй вы завтра всех малых бизнесменов - никто ничего не заметит. даже дефицит на гробы продлится лишь пару дней.
Злыдь
и судя по некоторым свежим публикациям в nature - батарейки (точнее LiIon аккумуляторы) будут клепать по российским технологиям.
там еще непонятно - чьи это будут технологии российские или французские.
"SAFT опубликовала три патента — французский, европейский и мировой."
если имеются ввиду патенты на разработки российских ученых - то это очередная "утечка мозгов"
hartford
а если у себя не истребить - то избавимся? только посыпая дустом соседей?
виктор, ваша аргументация столь прелестна, что я бы вас выбрал спикером нашей госдумы
нет спикером такой думы - не согласен:улыб:
а про аргументы, не надо выбрасывать ее фрагменты, тогда и "будет щастье" - я нигде не говорил, что внутри РФ ничего не надо менять, наоборот, системный подход во всем нужен...
transs
что такого сделали америкосы в 2007 и в 2014 году из-за чего вдруг захотелось не только "встать с колен", но и "прыгнуть выше головы"?
мне не объяснить челу, который не хочет видеть очевидное и использует штампы, вбитые в .. голову сшастами.
штампы об их несении всему миру демократии, свободы и любви...
любовь они несут исключительно извращенную (однополую), свободу и демократию признают только в своем государстве - все остальные народы не имеют на это право... :dnknow:
viktor_venskiy
мне не объяснить челу, который не хочет видеть очевидное и использует штампы, вбитые в .. голову сшастами.
а вы попробуйте.
хотя бы объяснить почему в начале-середине 2000-х америкосы были лучшими друзьями, а потом все изменилось?
вроде и с НАТО сотрудничали на равных и в большую семерку нас приняли как равноправных партнеров - даже переименовали в большую восьмерку, а не 7+1.
северные потоки строили, заводы иностранные в России

ЗЫ только не нужно штампов, вбитых в голову соловьево-киселевыми.
transs
хотя бы объяснить почему в начале-середине 2000-х америкосы были лучшими друзьями, а потом все изменилось?
Вот здесь всё разложено по полочкам достаточно подробно
sapromaster
честно говоря - не нашел там ответа.
можно какую-нибудь яркую цитату?
transs
хотя бы объяснить почему в начале-середине 2000-х америкосы были лучшими друзьями, а потом все изменилось?
америкосы всегда были лучшими друзьями для части нашей элиты, ориентированной на Запад, и до сих пор друзья...
а так, в целом, другом сшастов является чел или государство, признающее право сшастиков учить весь мир как надо жить и выплачивающее за это "обучение" определенную ренту...
если государство ведет свою собственную политику - дружба тут же заканчивается.
viktor_venskiy
а так, в целом, другом сшастов является чел или государство, признающее право сшастиков учить весь мир как надо жить и выплачивающее за это "обучение" определенную ренту...
так в чем проблема?
не дружите с американцами и их прихвостнями.
не покупайте у них технологии и оборудование, продукты питания и шмотки, прекратите продавать им газ.
а то как-то некрасиво получается - они все хреновые, первое лицо гос-ва кроет их по телевизору - и тут же скидки на газ делает.
transs
почему в начале-середине 2000-х америкосы были лучшими друзьями, а потом все изменилось?
-----------
это были любимые англо-саксами двойные стандарты
приходилось продолжать риторику Борьки-алкаша, пока государство достаточно не окрепло
hartford
мой уровень познаний сродни вашему.
еще раз, в отличие от вас я апеллирую к опыту людей, имеющих к теме прямое отношение. ссылку на одного из них давал выше.
мы все
вы всЁ
очень слабые позиции по сравнению с развитыми странами
"очень слабые" до такой степени, что "его доля исчезающе мала"? ну так это ж утверждение правдой не является.
так и не дождался пока комментариев относительно малого бизнеса во франции
раз 5-ый - в рф, в сравнении с развитыми странами (включая францию), малый бизнес все ж таки имеет место быть, и в том объеме, которым пренебречь уж точно никак нельзя (учитывая долю в ввп страны, долю в розничной торговле, динамику до последнего момента и т.д.).
Karmal
- упомянутый Вами холдинг занимается как раз высокотехнологичным производством
Вы имеете в виду "высокотехнологично" выкачивать недра России, или что-то другое?
pchel
в отличие от вас я апеллирую к опыту людей, имеющих к теме прямое отношение
ну так и я таких знакомых имею в избытке. и даже тех, кто является тем самым малым бизнесом в сша. но поскольку для вас этот опыт уже дойдёт через мои (третьи) руки, то я даже апеллировать к нему не стану. а резюме моё такое, какое я уже вам высказал: всё очень плохо для малого бизнеса в россии, в смысле перспектив в том числе.
могу и причины перечислить, они все известны, полишинель рядом не валялся: непрозрачные правила игры (как правила, регулируемые коррупционным способом); постоянные изменения этих правил и, как следствие, невозможность сколь-нибудь долгосрочного планирования; дикая бюрократия; отсутствие дешёвых заёмных средств.
"очень слабые" до такой степени, что "его доля исчезающе мала"?
да.
раз 5-ый - в рф, в сравнении с развитыми странами (включая францию), малый бизнес все ж таки имеет место быть, и в том объеме, которым пренебречь уж точно никак нельзя
аа... так это и был весь комментарий, ради которого мне пришлось копать росстат, искать данные по странам европы.. тьфу ты нуты...
я думал вы мне, вооружившись цифрами, наглядно объясните как плохи перспективы французского шоколатье по сравнению с иркутским виноделом.
осспидя..
какое разочарование.
Градус
Вы имеете в виду "высокотехнологично" выкачивать недра России, или что-то другое?
Да нет, производить такую продукцию.
это_шорцы
дойдёт через мои (третьи) руки,
ну хорошо, что у меня была (и, собсвтенно, реализована) и есть возможность дать прямую речь тех, кто здесь занимается мелким бизнесом (из первых рук)+от них же содержательное описание особенностей ведения бизнеса в сша (опыт родни "первых рук" - вторые руки здесь).
правила, регулируемые коррупционным способом
конкретные примеры будут? и оценка объемов влияния компетентными лицами была бы интересна. на чем вообще основан вывод?
постоянные изменения этих правил
на это обстоятельство обычно малые бизнесмены кладут путем работы в серую/черную. да, я думаю, 80% контор в россии, как минимум, зарплаты серые. вне зависимости от масштабов компании.
дикая бюрократия
для малого бизнеса? в какой части? тоже на это кладется вышеозвученным способом.
отсутствие дешёвых заёмных средств
бьет больше по крупным конторам, у которых срок окупаемости проектов по 5 и более лет. особенно сейчас - 20%... но, опять же, где доступнее деньги, там и конкуренция выше, порог входа, соответственно, тоже.

т.е. все проблемы или бьют по абсолютно по всем, или больше по крупному бизнесу.
да.
30% розницы в рф. 20% ввп. применять к таким цифрам формулировки типа "их доля исчезающе мала" - придерживаться весьма нетрадиционных взглядов. и доля тех, кто с такой бы формулировкой согласился бы действительно исчезающе мала. так что лучше их (формулировки) привести к более традиционному виду, чтобы ни у кого поводов не было уличить вас в передергивании фактов, вранье и т.п.
так это и был весь комментарий
так ведь было все еще смешнее - вы начали врать про "исчезающе малую долю". и до сих пор, не смотря на цифры, упираетесь.
перспективы французского шоколатье по сравнению с иркутским виноделом
я вам дал ссылку на человека, который сравнивал условия и перспективы для бизнеса в с/х в сша и рф. сша же у вас все еще входят в выборку тех самых развитых?
Karmal
Конструкция ДП-М уникальна тем, что впервые в отечественной практике, силовое оборудование поезда размещено не в подвагонном пространстве, а в отдельном, специальном тяговом модуле со сквозным проходом, который разработан и выпущен компаний Stadler. 

Давно технологии Stadler стали российскими?
Karmal
Да нет, производить такую продукцию.
Это всё??? И при чём тут упомянутая вами фирма?
transs
Давно технологии Stadler стали российскими?
А там весь поезд изготовлен по технологии Stadler? Или есть что-то российского производства? :ухмылка: Подобная кооперация это мировая практика. Например станки фирмы Haas могут комплектоваться системами ЧПУ Simens или Fanuc. И не только Haas так поступает, так поступает и DMG и другие станкостроительные предприятия. п.7