Ситуация в России. (часть 6)
222235
963
ahr154
Да много где уже вернули
А можно подробнее, а то как-то незаметно...
Сарра
У нас есть: "после развала СССР"; после дефолта 1998 г.; после кризиса 2008 г.; после введения санкций. Это только основные вехи
вы чего, прикалываетесь? сравнили санкции с второй мировой? ну вы даёте... как вас только патриоты на клочки не разорвали уже целых 6 часов, за память предков, духовные скрепы и так дальше по списку вплоть до святой корсуни.
да, кстати, запишите ещё одну веху в список: у меня вчера пятка левая чесалась.
Согласна с тем, что чем сложнее становится экономическая обстановка внутри страны, тем более нелогичным становятся действия экономического блока в правительстве.
любопытно. перечислите пожалуйста какие действия вам показались алогичными?
hartford
вы чего, прикалываетесь? сравнили санкции с второй мировой? ну вы даёте... как вас только патриоты на клочки не разорвали уже целых 6 часов, за память предков, духовные скрепы и так дальше по списку вплоть до святой корсуни.
Вам про Фому, а вы про Ерёму. Какие патриоты? Какие "скрепы" (не понимаю смысла выражения)?
Я про то, что любое действия имеют последствия. Станете утверждать, что развал СССР не разрушил Россию???

А что касается "скреп". Есть связь между тобой (ныне существующим) и теми твоими родственниками, которые были до тебя и будут после, если род не пресечётся. И важно знать (в глобальном смысле) являешься ли ты первым святым, или первым мерзавцем в этой цепи; а ежели так, то важно, кто тебя породил. Я вот так скрепы понимаю.
да, кстати, запишите ещё одну веху в список: у меня вчера пятка левая чесалась.
Меня это не беспокоит.
tolstopuz
В той или иной форме, но коммунисты всегда стремились к уравниловке.
Владимир, не всё так просто.
"Уравниловка" приводила и к уравниванию требований к труду.
Во-вторых, уравнивание происходило в пределах рабочих и иных "каст"... те же академики получали и в СССР вполне приличные деньги...
Или взять современное время. Сейчас не уравниловка что ли? Строители и прочие тоже получают примерно одинаковую зарплату, поскольку владельцы бизнеса ограничивают их зарплату сверху, уравнивая ее:улыб:

Любое требование надо применять с умом, учитывая его целесообразность в тех или иных условиях.
Этого не было в ссср и нет сейчас.
viktor_venskiy
не всё так просто.
"Уравниловка" приводила и к уравниванию требований к труду.
но только на словах!
если зарплата действительно, по нынешним временам, была очень выровнена, то реальная выработка - чудовищно различалась. от стахановских норм до бухого ничегонеделания.
уравнивание происходило в пределах рабочих и иных "каст"... те же академики получали и в СССР вполне приличные деньги...
действительные члены академии получали надбавку за звание сверх должностного оклада 500р. сумасшедшие деньги. ну так по тем временам академик - это что-то вроде звезды голливуда или футбола.
Или взять современное время. Сейчас не уравниловка что ли? Строители и прочие тоже получают примерно одинаковую зарплату, поскольку владельцы бизнеса ограничивают их зарплату сверху, уравнивая ее
это что за бредовина? кто такое "строители и прочие"? каменщик и топ-менеджер одинаково получают?

есть факт объективной реальности, много раз фиксированный в статистических отчётах. децильный коэффициент в ссср был в пределах 5. сегодня он равен 16! это экспериментальный факт, который может нравиться или не нравиться, но спорить с ним бесполезно. неравенство в ссср и в рф было и есть, но масштаб явления с трудом сопоставим
Сарра
Какие "скрепы" (не понимаю смысла выражения)?
а, и вы то же?! я упоминаю эти нелепицы как пример абсурда и бессмысленной болтовни наших партийных боссов. чисто поржать
любое действия имеют последствия
правильно. только последствия-то не одинаковы. я ведь сообщал, что у меня пятка чесалась. а последствия не шибко разрушительные.
Станете утверждать, что развал СССР не разрушил Россию???
но мы же с вами граждане рф? вроде, не разрушил. многие считают, что у нас в стране вообще всё отлично.
мы живём в прекрасное время, проблемы наши ничтожны. и кажется многие (особенно это почему-то распространено среди любителей памяти предков и наклеек "деду за победу") не понимают что такое война, разруха и голод. вон, под оренбургом дорогу аж 16 часов не чистили: некоторые от этого умерли.
важно знать (в глобальном смысле) являешься ли ты первым святым, или первым мерзавцем в этой цепи
позвольте процитировать память далёких предков: "мы уйдём без следа, ни имён не примет. этот мир простоит ещё тысячи лет. нас и раньше тут не было, после не будет - ни ущерба, ни пользы от этого нет".
не забивайте себе голову фигнёй. вы не святая и не мерзавка, это я вам зуб даю. если вам удастся/удалось породить каких-нибудь потомков, уверяю вас, они переплюнут вас в обе стороны.
Меня это не беспокоит.
тогда совершенно непонятно непонятно почему вас беспокоит дефолт 98-го.
это_шорцы
кто такое "строители и прочие"? каменщик и топ-менеджер одинаково получают?
есть факт объективной реальности, много раз фиксированный в статистических отчётах. децильный коэффициент в ссср был в пределах 5. сегодня он 16! это экспериментальный факт, который может нравиться или не нравиться, но спорить с ним бесполезно. неравенство в ссср и в рф было и есть, но масштаб явления с трудом сопоставим
не вижу экономического смысла "дебильного" коэффициента. Более правильно разбивать по отраслям и специальностям ("кастам") и там считать среднюю. Например, недавно ограбили уборщицу из газпрома - приехала на лексусе, сумочку от диора у нее украли (за 300 000 рублей)!:улыб:

и любое исследование на основе современной статистики - это чушь собачья... так штааа не понял суть возражений.

Между офисным планктоном и топменеджерами различие зарплат в разы. Но между самими планктонятами зарплаты схожи (в рамках отраслей), как и между топами (по отраслям).
Противоположность уравниловки - это когда каждый получает столько, сколько заработал.
Сейчас это не так, и в ссср - это было не так. О чем тут спорить? :dnknow:
tolstopuz
Посмотрите на долю государства в добывающих компаниях.
viktor_venskiy
не вижу экономического смысла "дебильного" коэффициента
в этом ваша личная проблема. назвать порошенко "поросенкой" вы умеете, а увидеть слона за надписью "буйвол" почему-то не получается.
но я не могу вам ничем помочь. могу только подвести к слону, а увидеть вы его должны сами.
Более правильно разбивать по отраслям и специальностям
более правильно - для чего? вы хоть цель обозначьте.
любое исследование на основе современной статистики - это чушь собачья...
ну да, с такими аргументами вы в домике. молодец.
Противоположность уравниловки - это когда каждый получает столько, сколько заработал.
Сейчас это не так, и в ссср - это было не так. О чем тут спорить?
вы для начала сам с собой доспорьте. в предыдущем посте вы уверяли, что и теперь - уравниловка. не буду голословным, процитирую: "Или взять современное время. Сейчас не уравниловка что ли?" - витя венский, конец цитаты
viktor_venskiy
ограбили уборщицу из газпрома - приехала на лексусе, сумочку от диора у нее украли (за 300 000 рублей)!:улыб:
Когда развалят страну и вот такой топик будет по новой, с удивлением обнаружится, что сумочка то оказывается была китайская, за полторы штуки рублей купленная на барахолке.
Но будет уже поздно руками махать.

А сейчас уже настолько очумели от дерготни нефтедолларовой, что готовы любую утку воспринимать за чистую монету.

Кстати, как обычно, возможны и другие варианты - например что даме спецом подсунули такую сумку, да и лексус тоже, ради горячей новости.
Амеры помнится даже не остановились перед тем, чтобы взорвать собственный крейсер, чтобы был казус белли, а тут какой-то лексус. ))
Если у них СМИ даже за какую-нибудь фотку могут выложить сотни тыщ, что им стоит подсунуть бабе тарантайку за недорого )))

Любопытно было бы узнать, какое СМИ первое вбросило эту новость?
Где тут Михаил? Вот как раз твою бы пытливую голову приложить к таким фактам, если в самом деле Родину любишь. Можешь качественно проанализировать этот инцидент?
это_шорцы
могу только подвести к слону, а увидеть вы его должны сами.
а я не просил вас подводить меня к слону:улыб:
более правильно - для чего? вы хоть цель обозначьте.
более правильно в целях объективного анализа, дабы не мешать в одной куче сантехника с академиком и членами правительства
ну да, с такими аргументами вы в домике. молодец.
вы просто, видимо не в курсе, как попадают данные от предприятий в стат.органы:улыб:
- Противоположность уравниловки - это когда каждый получает столько, сколько заработал.
Сейчас это не так, и в ссср - это было не так. О чем тут спорить?
- вы для начала сам с собой доспорьте. в предыдущем посте вы уверяли, что и теперь - уравниловка. не буду голословным, процитирую: "Или взять современное время. Сейчас не уравниловка что ли?"
внимательно читайте, нет противоречия:
в первой фразе говорится: по реально заработанному и сейчас никто не получает, что не противоречит утверждению, что сейчас у нас ближе к уравниловке, чем к системе "каждому по его труду!"
Автоинформатор
В Москве открылся Гайдаровский экономический форум

Одно только название чего стоит. России повезло, что гайдар не довёл до конца свои экономические эксперименты.
А тут форум в его честь назван, да ещё ДАМ на нём почётный гость (или организатор?).

"Улюкаев отметил, что период низких цен на сырье будет длительным. По его мнению, наступает эпоха новых «нормальностей» и ограничений экономического роста, драйверы перестанут существовать."

Это заявление делает министр экономического развития Российской Федерации. А где программа по экономическому развитию в новых неблагоприятных условиях?!

"Силуанов заявил, что если федеральный бюджет не будет адаптирован к текущим макроэкономическим условиям, то все расходы как в 1998 году лягут на население."

А это заявляет министр финансов Российской Федерации. А кто же, как не он, должен адаптировать бюджет к текущим условиям?! А про население?! Привыкли, понимаешь, все проблемы, которые сами создают (вывоз капитала, к примеру) за счёт населения решать!!! "Умники"!
Сарра
В Москве открылся Гайдаровский экономический форум
вчера специально послушал выступающих...
большая часть конечно "гайдаровцев" - с умным видом какую-то дурь народу втолковывали, одни общие слова.
но иногда встречались грамотные мысли, тонущие в общем одобрительном прозападном гуле... :dry:
viktor_venskiy
Гайдаровцы могут вслед за своим учителем нести чушь. Это их ни к чему не обязывает. Они не управляют государством.
Когда министры несут бредятину, это просто "опасно для здоровья" россиян.
А главное, они демонстрируют полную свою несостоятельность и должны быть уволены.
А то, что позволяют себе заявить о том, что возможен дефолт, подобный тому, который был в 1998 году? Такой министр должен быть немедленно уволен. Если ответственное лицо предполагает такую возможность, значит рано, или поздно он устроит дефолт.
sapromaster
Любопытно было бы узнать, какое СМИ первое вбросило эту новость?
Где тут Михаил?
уже простебались над этим

вроде как, с ИТАР ТАСС

Показать спойлер
...В полиции стоимость сумочки оценили в 300 тысяч рублей. В свою очередь в московском отделении Dior заявили, что цена украденного аксессуара составляет 2 миллиона рублей....
Показать спойлер
Михаил_1
вроде как
"Вроде как" не годится.
Должна быть четкая связь до конкретного заказчика. Например, исполнитель-офис посредника в нерезиновске-офис посредника в лондонах-ми6+моссад+султан газонефтесултаната какого-нибудь, ну типа того...
Зырь в корень тщательнее. А иначе зачем тебе голова, кепку меховую носить?
sapromaster
связь никому ничего не должна. Как и я. Тем более без мотивации.
Сарра
России повезло, что гайдар не довёл до конца свои экономические эксперименты.
Не сокрушайтесь. Его последователи в правительствах и "госкорпорациях" доведут начатое до конца. Да и не пенял бы я шибко Гайдару. каков электорат, таков и гайдар.
Автоинформатор
МОСКВА, 14 янв — РИА Новости. Глава Федеральной антимонопольной службы РФ Игорь Артемьев заявил, что благодаря его инициативе "Газпром" вынужден был перестать называть себя в рекламе "национальным достоянием".
РИА Новости http://ria.ru/society/20160114/1359806131.html#ixzz3xHSD8p9Z

Думаю, не так - они сняли этот лозунг из-за шуток в КВН:улыб:
sapromaster
Кстати, как обычно, возможны и другие варианты - например что даме спецом подсунули такую сумку, да и лексус тоже, ради горячей новости.
Амеры помнится даже не остановились перед тем, чтобы взорвать собственный крейсер, чтобы был казус белли, а тут какой-то лексус.
Всё куда как проще. В бытность когда попадал в ДТП или ловили за нарушение ПДД, будучи "дирехтуром", тоже в заяве или объяснительной писал "безработный" или "вахтер" какого-нить НГУ. Особенно когда попадал за пределами области. Меньше знают - крепче спят. Распространенная практика, не сам додумался, а подсмотрел при случае. Ну не хотела тетка светится, делов-то.

А вот то, что эту заяву ТАК распиарили - это уже явная "заказуха".
Вчера попал на "ТВ Итоги", куском .. рассказали про растрату 30млрд руб. нашими "работниками от образования": целевая программа поддержки ВУЗов с условием вывода ВУЗа в ТОП-100 международных рейтингов.

.. И остался осадочек: если это была программа "попила бабла", то чего возмущаться-то? Ну дали денег кому надо .. ну проели, будут просить "ишо", делов-то. А ежели это банальное кидалово - то есть, не исполнение целевого договора, то "что мешает" попросить бабки взад? Бух учет, вроде как никто не отменял, а, стало быть, каждый рублик имеет своего нового хозяина .. пройти по цепочке, да помня что "бремя доказательства лежит на утверждающем", да ежели ещё и СК обязать: "не нашли - возвращаете из своего кармана" .. я так понимаю, что найти все НЕЦЕЛЕВЫЕ траты руководством этих горе-хапуг - "труда не представляет" .. а нет, вместо этого слюни и сопли по ТВ. Почему Израиль может затребовать бабки взад у своих ВУЗовских, а у нас "тока сопли по ТВ"? А может ради этого "плача Ярославны" всё и затевалось?

А ведь именно такое кидалово - развращает и работает ПРОТИВ Власти, что мы тут и наблюдаем ежедневно: "дайте бабла на науку, образование и т.д. и т.п."

Ну и второе. "Импортозамещение" .. производственная сфера. По идее, надо бы "строить заводы" .. а вот так надо ли? Сейчас полно мини- и микро- технологий, позволяющих организовать практически любое "производство на дому": 3D-принтеры и чего только нет, вплоть до УФ-лазерной резки в домашних условиях. Ради прикола, на одном из целевых ресурсов, где народ обсуждает домашнее изготовление печатных плат на уровне "не хуже промышленных" - закинул в качетсве шутки вопрос по производству микросхем в домашних условиях и .. упс, словил пару ссылок на хабр, где автор этим занимается дома.

Так вот, может куда как важней производство "домашних средств производства"? Мини-линий ГАП, роторно-конвеерных микро-линий универсальной сборки и др. Нет?
tolstopuz
Я тут на празднике побывал в одном совсем маленьком городишке на Алтае. Организовали мне друзья один визитец в гаражи... Мягко говоря был очень удивлен: мужики производят 3-D станки и для резки по дереву и с плазменными головками по металлу. Станки просто шикарные, не однотипный конвейер, а каждый под свою задачу. Комплектующие: направляшки, датчики, привода - фирменные, в большинстве - привозные, а рамы, станины, адаптированное ПО - своё. Клиенты - по всей России. И никакими преференциями не пользуются, всё сами, через собственную энергию... знаково, что очередной станок готовился к отправке в Симферополь... а я грешным делом думал, что спились там все поголовно, ан нет, не все.
Bazys
Так меня что и удивило. На хабре кинули статью, где чел. сам пробует лепить мелкосхемы, пусть пока только микронные, как сам пишет "технология позволяет до 350нм" и? А там жеж: "в Сколково мне отказали, сославшись на .. недостаточно профессиональное образование" .. ну не круть, правда же?:улыб:
Bazys
знаково, что очередной станок готовился к отправке в Симферополь...
Да-а, очень жаль, что ближайший от Симферополя гараж со станками на Алтае, адресочек то черкнете тут, хотя бы сайта, ну в качестве поддержки отечественного производителя?
Показать спойлер
Мне реально нужен станок, аналог Kamach 53, а то китайский собрался брать
Показать спойлер