Ситуация в России. (часть 6)
222338
963
прагматик
и что надо развивать дальше
Бесспорно, то в чем мы успешны, нужно развивать и поддерживать. Но только не зацикливаться на этом.
vran
"Развиваем космос, оружейку, энергетику" - Намазываем на хлеб и разрушаем собственную страну из-за отсутствия джинсов и жвачки. Было уже.
Предлагаете загубить то, что сегодня работает и приносит валюту ради джинсов и жвачки?
прагматик
...я написал в чем РФ лидер и что надо развивать дальше...
Безусловно, что развивать дальше оружейную промышленность и энергетику нужно, даже необходимо, но нельзя забывать и про ТНП.
...шить трусы и делать смартфоны... это могут делать все.
Шить трусы? - Да, все могут. А вот смартфоны делать, да еще персональные компьютеры на основе собственного процессора - не все. И это необходимо осваивать.
vran
Обана, а он есть?
А куда он делся? Ах, да, он вывезен за рубеж.
Так это надо Путина президентом США и Европы выбрать, тогда он будет создавать там условия.
Ну, сегодняшние санкции кое-кому позволяют заморозить счета в банках, хотя Путин и не президент США или ЕС.:хехе:
УчОный
М-т формируется веками и только веками изменяется.
вот только не надо чужие глупости с умным видом излагать...
За сколько лет изменился менталитет после Октябрьской революции? - через 50 лет максимум.
За сколько лет изменился менталитет после переворота в нашей стране 90-х? - 20 лет.
Причем оба раза кардинально: вначале от капитализма к социализму, от веры к атеизму и т.п., потом наоборот.
Чтобы народ поменял м-т необходимо, чтобы минуло 2-3 поколения максимум (поколение - это 20 лет, т.е. когда дети родителей выходят в жизнь)
УчОный
Что, хозяева Южно-корейских чеболей обладали мЕньшим? Однако Корея успешно реформирована.
Губернаторы,которые от волнения заикаются,когда их к нему на телепорку привозят.
поэтому я и согласен с его делами только на 40%.
реально он мог бы сделать на 20% больше полезного для РФ.
да, губеры и министры трясутся перед путиным...
да, можно сделать больше.
да, можно найти грамотных руководителей... да, за это время уже можно было обучить толпу людей необходимым навыкам и поставить на ключевые должности.
да, можно было уменьшить коррупцию в 10 раз за пару лет.

Возможно, Путина бы пристрелили раньше, чем он это закончил бы, но если создать систему и много последователей, она будет жить и после ее создателя... :dnknow:
viktor_venskiy
За сколько лет изменился менталитет после Октябрьской революции? - через 50 лет максимум.
За сколько лет изменился менталитет после переворота в нашей стране 90-х? - 20 лет.
Причем оба раза кардинально
виктор,тут только в библиотэку :cray-1: .
УчОный
менталитет как совокупность культурных особенностей, отношений к ключевым аспектам жизни в современных условиях меняется достаточно быстро, в целом. через поколение (<100лет) это уже могут быть другие люди.
pchel
через поколение (<100лет) это уже могут быть другие люди.
Так и есть, разве можно сравнить современных граждан России с гражданами РИ 1916 года? Однозначно - разные люди.
pchel
..отношений к ключевым аспектам жизни в современных условиях меняется достаточно быстро
Нет. Торговля, "ключевой аспект" ?

К примеру ваше (или не ваше, но точно большинства) отношение к крестьянину,который выращивает урожай и сам продает его на рынке намного лучше ,чем к оптовику, который торгует скупленным товаром.
О чем свидетельствуют не стихающие разговоры в быту и на ТВ.
В современном общественном мнении торговец однозначно наживается на производителе.

Примерно так же негативно( с поправкой на текущий"культурный" уровень) относились в обществе к купцу-скупщику льна или пеньки у крестьян 18-19веков, ваши предки.
Подобные отношения определяет именно ментальность и ничто иное.
УчОный
виктор,тут только в библиотэку
а что уж в библиотеку? послал бы куда подальше - например, мудрости твоей набираться через челобитную...:улыб:
ты в принципе не понимаешь, о чем рассуждаешь.
Менталитет - это образ мыслей (мышления) человека, базирующийся на генетических, культурных и иных особенностях человека или социума.
Генетика давно перемешалась на всей Земле, даже у евреев, не говоря уже о других нациях.
Культурные и иные ценности сейчас навязываются настолько быстро, что новое поколение (взрослые дети) уже мыслят совершенно по другому и имеют совершенно другие моральные, этические и иные нормы, влияющие на мышление...
так шта, садись два, бибиотекарь
УчОный
крестьянин часто ведет свою деятельность в гораздо более конкурентной среде, чем тот же оптовик-скупщик. если последний начинает злоупотреблять положением и демпинговать первых, но задирать цены для конечных покупателей, то нелюбовь здесь будет вполне логичной.
т.е. проблема не в оптовике как таковом совсем.
Автоинформатор
"Через несколько минут после появления новостей о результатах встречи в Дохе курсы доллара и евро выросли более чем на рубль. Эксперт отмечает, что рубль повторяет движения цен на нефть: рынок ждал более жестких решений"
http://www.rbc.ru/finances/16/02/2016/56c2ebd29a7947ee56070a2f

Действительно, кучка стран договорились заморозить уровень добычи нефти, если другие страны-добытчицы будут не против... - детский лепет просто :death:
viktor_venskiy
кучка стран
там и РФ принимала участие.
или глава минэнерго либераст и агент госдепа и нож в спину воткнул?
pchel
если последний начинает злоупотреблять положением и демпинговать первых, но задирать цены для конечных покупателей, то нелюбовь здесь будет вполне логичной.
Это очень спорное утверждение и мягко говоря не соответствует действительности.Если взять ситуацию в розничной торговле, то мы уже имеем торговые сети, которые пользуясь практически монопольным положением, с одной стороны выкручивают руки производителю\поставщику, с другой стороны задирают цены, но чуть меньше чем единичные магазины шаговой доступности, которые "демпинговать первых" не могут.
Но, нелюбовь народа направлена как раз на мелкую торговлю, а не на крупные сети.
transs
там и РФ принимала участие.
или глава минэнерго либераст и агент госдепа и нож в спину воткнул?
не понял, это-то здесь причем?
да, РФ принимала участие...
я веду речь о статусе полученного решения, которое означает, что участники ни до чего не договорились...
vran
Но, нелюбовь народа направлена как раз на мелкую торговлю, а не на крупные сети.
Ваше же высказывание подтверждает высказывание Вашего оппонента, которое Вы пытаетесь опровергнуть. :ха-ха!:
vran
вообще, проблема с "нелюбовью" из пальца на самом деле высосана. что с оптовиками, что в мелочью.
кто-нибудь в реале с этим сталкивался? все мотивы связаны так или иначе с рвачеством, обманом и пр. антисоциальным поведением.
Автоинформатор
Россия прям зажирела совсем, начала инвестировать США. Ну совсем плохо сшастам. А наши то что делают? Нет бы своих производителей проинвестировали. Видимо во власти не ведают что делают, или наоборот делают это осознанно.
pchel
все мотивы связаны так или иначе с рвачеством, обманом и пр. антисоциальным поведением.
так это и есть суть торгашей. они же ничего не создают, вот и надо как то самореализоваться.
pchel
с рвачеством, обманом и пр.
Или кажущимся кому то, по-незнанию, рвачество, или выдуманным кем то из корыстных целях рвачеством, или вообще не рвачество, а банальная зависть. Однако восторг с которым народ приветствует крушение того, или иного бизнеса, не оставляет сомнений что нелюбовь таки реальная и очень масштабная.
vran
Или кажущимся кому то, по-незнанию, рвачество, или выдуманным кем то из корыстных целях рвачеством, или вообще не рвачество, а банальная зависть.
Люди могут не знать, да и не обязаны, что у коммерса в голове, куда он копит деньги.
Или здание хочет отремонтировать, или накопить на новый станок, или теще шубу спроворить.
Однако коммерс обязан сообразить правильный расклад зарплат, чтоб людям было необидно за почти бесплатно помогать ему копить на шубу и станок. Это ему писаны учебники по мотивации персонала. Разбирайся. Либо сам, либо эйчара/зама/манагера нанимай.

И в том то и "фишка" капитализма - в неизбежности нарастания противоречий.
Коммерс устает, злобится, гайки закручивает, раздражение выплескивает, неуклюже ФОТ регулирует. Люди соответственно отвечают "любовью".

Про зависть - чушь.
80% людей палкой не загонишь предпринимательствовать.
Стало быть, чему завидовать, если им эта стихия не интересна в принципе?
Это не зависть, а раздражение тем, что бизнесюк катается на лексусе, заработанном совместными усилиями. Бизнесюк же считает обратное - он гений, он нашел/вспахал эту нишу, он ночей не спал, селедку жрал, чтоб кредиты погасить, теперь имеет право насладиться гешефтом, ну а лохи... на то они и лохи, чтоб за копейки на него, гения, бычить.

Вот недавно наблюдал -
При абсолютно равном объеме выполняемых работ - начальник успел сгонять в Швейцарию отдохнуть и параллельно прикупить БМВ Х6, а подчиненный весь год имел ЗП в 7 т.р.
Интеллектуальный уровень одинаковый. Полезность, важность, нужность, результативность труда тоже.
Ну и какая тут может быть зависть?
Параллельные миры.
БДА
так это и есть суть торгашей. они же ничего не создают...
Они оказывают услуги. Производителю выгодно пользоваться этими услугами, иначе бы он ими не пользовался. Я как-то разговаривал с одним деревенским жителем, так он мне прямо сказал, что ему выгоднее и удобнее продать мясо оптом перекупщику, нежели самому несколько дней жить в городе, пока он не продаст все мясо, которое привез на рынок, ведь в это время дома работа простаивать будет, да и проживание в городе обходится дороже, нежели дома.
vran
Однако восторг с которым народ приветствует крушение того, или иного бизнеса...
Вот что-то я не замечал такого. Может быть Вы свои эмоции приписываете всему народу?
vran
по-незнанию
незнание чего? кто сейчас чего не знает? 90-е давно прошли, народилось новое поколение. тем более в отношении малого бизнеса, где конкуренция максимально высокая.
восторг с которым народ приветствует крушение
вы про это?