Ситуация в России. (часть 6)
222264
963
Karmal
я считаю, что Платон должен заменить акцизы и транспортный налог на большегрузы
вы объяснить-то можете? чем вас акциз не устраивал?
У меня возникает вопрос, справедливо ли то, что хозяин бизнес-центра требует плату с бизнесменов зарабатывающих деньги на площадях его бизнес-центра?
конечно нет. а может и да, без разницы. ведь бизнес - это не про справедливость.
это_шорцы
начинали-то вы с того как цветёт мелкий бизнес в рф.
лично мы начинали с того, что мелкий бизнес у нас тоже есть, и для мелочи перспектив больше. и объяснил почему я так думаю. и ведь не только сугубо теоретическими выкладками.
доля мелкого и среднего бизнеса. а пояснения - с вас.
их у меня будет. только я больше про то, что мелкий бизнес у нас есть и, опять же, перспектив больше.
поищу вам
поищите мне, да. сделайте одолжение.
я специально не хочу тыкать в америку
неужто тоже обрыдла? ну, в общем, вы ищите, а прокомментирую.
ahr154
Владимир Владимирович обещал, что чиновники в начале 16 года разберутся с этим.
да он много чего обещал. но какбэ, логично сперва разобраться, а потом вводить в оборот. разве не так?
pchel
начинали с того, что мелкий бизнес у нас тоже есть
вы согласны на формулировку "есть, но исчезающе мало"? меня этот консенсус вполне устроит.
и для мелочи перспектив больше. и объяснил почему я так думаю
мнение не бесспорное, но я его с удовольствием прочитал.
ну, в общем, вы ищите, а прокомментирую.
договорились.
это_шорцы
конечно нет. а может и да, без разницы. ведь бизнес - это не про справедливость.
Поставлю вопрос по другому: "Имеет ли право хозяин бизнес-центра требовать плату с бизнесменов зарабатывающих деньги на площадях его бизнес-центра?" :ухмылка: Ведь это происходит везде, и никто против ничего не говорит - все просто платят.
это_шорцы
да он много чего обещал. но какбэ, логично сперва разобраться, а потом вводить в оборот. разве не так?
Логично вводить продукт, тестировать, а потом вносить необходимые улучшения.

Вероятно, изначально считалось, что разобрались.
ahr154
Логично вводить продукт, тестировать, а потом вносить необходимые улучшения.
во как.. эксперименты на людях? а что ж вы про сменяемость власти-то совсем наоборот рассуждаете? вы уж определитесь.
Вероятно, изначально считалось, что разобрались.
а почему-то передумали, даже не успев попробовать. раз - и тарифы скинули аж в два раза! не на 2%, не на 5%, а вдвое. три года разбирались, и тут вдруг переразобрались? вдвое туда, вдвое сюда - это и есть качество расчётов? да нет конечно, просто застремались реакции общества.
Karmal
имеет, имеет. может хоть на голову сесть в своём бизнес-центре. причём тут это? дороги у нас пока ротенберг ещё не все выкупил.
Автоинформатор
председатель банка россии:

"Люди зарабатывают в рублях. И в основном тратят деньги в России на товары, цены на которые выражены в рублях. Поэтому показатель инфляции, на мой взгляд, имеет гораздо большее значение".

компетентность у человека со всех щелей прет. юльку цепляеву переплюнула явно.
pchel
не, ну по-своему это утверждение верно. если абстрагироваться
это_шорцы
"есть, но исчезающе мало"?
обоснуйте же, ну. без демагогии.
это_шорцы
игнорируется тесная взаимосвязь м/у динамикой изменения курса рубля и инфляцией. в частности, вся импортная техника в 2 раза подрожала.
pchel
так она же и говорит, что большое значение имеет инфляция. её слова не противоречат ничему, просто заметён под ковёр смысл.
это_шорцы
так потому все и смотрят курсы валют, чтобы понять для себя перспективы "стабильности" в ближайшем будущем. будет техника стоить так же в 2 раза (по сравнению с 2013г.) дороже или уже в 3...
это_шорцы
во как.. эксперименты на людях? а что ж вы про сменяемость власти-то совсем наоборот рассуждаете? вы уж определитесь.
:biggrin: я вам тоже и поставил в упрек.
Так вот в чем разница: в этом эксперименте есть персоналии - Платон. Он будет делать это и то, столько-то стоит и пользу принесет такую-то. А в вашем предложении о смене власти ничего нет. Давайте действующих прогоним и будем сидеть смотреть как новые командуют.
а почему-то передумали, даже не успев попробовать. раз - и тарифы скинули аж в два раза! не на 2%, не на 5%, а вдвое. три года разбирались, и тут вдруг переразобрались? вдвое туда, вдвое сюда - это и есть качество расчётов? да нет конечно, просто застремались реакции общества.
Не знаю. Может быть. Откуда нам знать :dnknow:

Так-то ситуация в стране и в мире 3 года назад другой была. Логично, что при ее изменении изменяется и план по внедрению Платона.
это_шорцы
имеет, имеет. может хоть на голову сесть в своём бизнес-центре. причём тут это?
А теперь объясните почему государство, являясь владельцем федеральных дорог, не имеет права брать деньги за использование дорог в целях бизнеса, т.е. зарабатывания денег дальнобойщиками?
дороги у нас пока ротенберг ещё не все выкупил.
А причём здесь Ротенберг? Деньги собираются в бюджет. Не надо врать, что деньги берет себе Ротенберг, который, кстати, владеет только 50% акций от предприятия выполняющего госзаказ по сбору денег в госбюджет.
это_шорцы
делать в дворовом проезде полметра армированного бетона - это не просто глупо, это вредительство.
не ну это естественно красный не трасса зачем ее делать по правилам.
Karmal
А теперь объясните почему государство, являясь владельцем федеральных дорог, не имеет права
объясняю. очень странно, и очень горько, что вы таких базовых вещей сами не понимаете! государство качественно отличается от бизнесмена тем, что 1) ничем не обладает, а лишь управляет имуществом, принадлежащим народу, 2) имеет высшей ценностью интересы граждан, а не прибыль как таковую.

смысл существования бизнеса - отъём (сравнительно честный, конечно же) материальных средств у населения. смысл существования государства - защита гражданина, его прав и свобод, повышение его благосостояния и качества его жизни. всё что "зарабатывает" государство - должно быть потрачено обратно на граждан. это по сути (не по форме) типичная некоммерческая организация, или даже кооператив. нет никакого смысла забрать у граждан деньги - их всё равно вернуть придётся. просто лишняя трата энергии на круговорот.
Не надо врать, что деньги берет себе Ротенберг
ну, дорогой мой, это просто железный экспериментальный факт! против него не попрёшь. вы можете настаивать на том что НЕ ВСЕ деньги берёт ротенберг - да, не все.
Karmal
А теперь объясните почему государство, являясь владельцем федеральных дорог, не имеет права брать деньги за использование дорог в целях бизнеса, т.е. зарабатывания денег дальнобойщиками?
а владелец бизнесцентра тоже 3 раза за аренду собирает?
Не надо врать, что деньги берет себе Ротенберг
а 10 млрд в год кому?
АВСД
естественно красный не трасса зачем ее делать по правилам.
вы правда не понимаете, или дурака валяете? пока предположим первое....
правила - для каждой категории дорог свои. для автотрассы - одни, для городской улицы - другие. на все категории есть госты. и дву дороги совершенно разного устройства и качества могут быть сделаны по правилам, при этом одна будет держать поток самосвалов без образования колейности. а вторая (не предназначенная для такого использования) продавится по колено в землю за первым же камазом
это_шорцы
и что за гост применен на красном?
это_шорцы
государство качественно отличается от бизнесмена тем, что 1) ничем не обладает...
По чьим инструкциям Вы впариваете людям такую ложь? Есть государственная собственность, которой владеет государство, к такой собственности относятся и федеральные дороги.
...имеет высшей ценностью интересы граждан, а не прибыль как таковую.
Правда?! А обеспечивать интересы граждан, например ремонтировать федеральные дороги за какие деньги должно государство?
...это просто железный экспериментальный факт!
Это обыкновенная ложь - человек выполняет государственный заказ по сбору денег для обеспечения интересов граждан, в том числе и содержания дорог в нормальном состоянии.
вы можете настаивать на том что НЕ ВСЕ деньги берёт ротенберг - да, не все.
Я настаиваю на том, что оператор выполняет государственный заказ по сбору средств за проезд по федеральным дорогам, часть денег идет на содержание оператора, втом числе на зарплату людей задействованных в системе, на содержание аппаратуры, и т.д.
ЗЫ. Судя по повысившейся активности лживой пропаганды господа получили новые методички?
АВСД
а 10 млрд в год кому?
Сколько можно объяснять? Во-первых Ротенберг владеет только половиной акций оператора Платон. Во-вторых для функционирования системы Платон нужен персонал, которому нужно платить зарплату, есть оборудование, которое необходимо обслуживать - всё это затраты. Неужели не понимаете? :ха-ха!:
это_шорцы
Да даже если и о вреде говорить, то имеет смысл говорить о массе колеса, а не фуры в целом. Если речь идёт об ударных и динамических нагрузках.
Но и это - не повод вводить дополнительные поборы, не разобравшись с ворьём в начале.
Karmal
Есть государственная собственность, которой владеет государство
А государством кто владеет?