ahr154
А с американской армией пока никому не справиться.
на американском континенте.
У них военный бюджет такой же как военный бюджет всего оставшегося мира.
ога и распил, какой никому не снился. У них другие цены и другая структура бюджета, сравнивать некорректно, да и бессмысленно. Имеет смысл сравнивать численность, мобилизационные возможности и качество и конечно ключевой момент театр военных действий, и цели.
прагматик
на американском континенте.
Нигде.
ога и распил, какой никому не снился. У них другие цены и другая структура бюджета, сравнивать некорректно, да и бессмысленно. Имеет смысл сравнивать численность, мобилизационные возможности и качество и конечно ключевой момент театр военных действий, и цели.
Распил у всех.

Неважно, какая структура, эти деньги тратятся на наращивание военной мощи. Сказать, что мы это делаем эффективно в свете событий с Сердюковым, я думаю не очень корректно. Численность - выше, технологии - лучше. Не знаю, с чем вы спорите и зачем.
ahr154
Нигде.
скажите это въетнамцам.
Неважно
важно, когда стоимость завышена в разы если не на порядок, когда есть траты в рамках одного бюджета, которых нет в рамках другого и т.д.
что мы это делаем эффективно в свете событий с Сердюковым
а что не так с сердюковым? человек провел непопулярные, но необходимые реформы от которых качество армии заметно выросло, получил орден и потихоньку ушел.
Численность - выше
ага, а мобилизационные возможности ниже это личного состава, по технике примерно паритет.
технологии - лучше
далеко не все и даже не половина.
Не знаю, с чем вы спорите
с тем что армия сша, способно напасть на РФ и победить.
и зачем
потому что я с вами не согласен и мне нечем заняться.
прагматик
а что не так с сердюковым? человек провел непопулярные, но необходимые реформы от которых качество армии заметно выросло, получил орден и потихоньку ушел.
какие реформы? - женский батальон по управлению создал? - да, это, конечно, должно было сильно напугать наших потенциальных врагов:улыб:
viktor_venskiy
какие реформы?
да хотя бы то, что старый гениралитет разогнал и аутсортс ввел.
прагматик
аутсорсинг ввел? - это там где раньше солдаты сами картошку чистили, теперь - другие?
затраты за счет этого на армию выросли, а как занимались тупой муштрой, так в большинстве частей и занимаются...
всегда считал, что самое тупое в армии - это обучение строевой подготовке на плацу, которое в реальном бою не только никогда не пригодится, но и смертельно вредно.
viktor_venskiy
что самое тупое в армии - это обучение строевой подготовке на плацу, которое в реальном бою не только никогда не пригодится, но и смертельно вредно.
военачальники со времен макидонского с вами не согласны.
прагматик
скажите это въетнамцам.
А что там? Американцы при желании бы сравняли всю страну с землей. И это при том, что если во Вьетнаме разбомбить ТЭЦ, то люди не помрут, как у нас тут, в Сибири.
Вы на полном серьезе считаете, что Вьетнам победил военной мощью?
важно, когда стоимость завышена в разы если не на порядок, когда есть траты в рамках одного бюджета, которых нет в рамках другого и т.д.
Есть факт: боевая мощь американской армии несравнима с боевой мощью любой другой страны.
а что не так с сердюковым? человек провел непопулярные, но необходимые реформы от которых качество армии заметно выросло, получил орден и потихоньку ушел.
Не та тема, да и не хочется обсуждать. Если это так, как вы говорите, то я буду рад.
ага, а мобилизационные возможности ниже это личного состава, по технике примерно паритет.
Современная армия - это не танковые клинья и пехота. Это дистанционное уничтожение инфраструктуры противника.
с тем что армия сша, способно напасть на РФ и победить.
Никто не говорит, что это будет совсем легко. Но шансов мало у нас.
прагматик
военачальники со времен макидонского с вами не согласны.
это когда маршировали с копьями, сомкнув щиты? - в то время может и было полезно.
сейчас полезно отрабатывать сложные взаимосвязи в бою...
и топать полку пешком сомкнутым строем 50 км - это подставиться под удар любой небольшой ракеты, которая уничтожит весь полк одним взрывом.

считается, что воинская муштра позволяет солдату забыть о себе и сделаться винтиком военной машины.
во времена Македонского в этом был смысл, особенно когда армии состояли из рабов.
сейчас это дурь полная.
это_шорцы
я не вижу других вариантов развития.
Н..да.....Кто-то сказал (не помню): "Сколько не модернизируй свечу, электричества не получишь". Так и здесь, сколько не модернизируй, старая команда останется старой, хоть и с новыми лицами.
ahr154
Американцы при желании бы сравняли всю страну с землей.
так они и равняли, но равнялки не хватило, важен сам факт того, что американцы эту войну проиграли.
Вы на полном серьезе считаете, что Вьетнам победил военной мощью
да не важно чем он победил, важно то, что сша со всей своей военной мощью победить не смогли.
Если это так, как вы говорите, то я буду рад.
о итогах его реформ спорят много и часто, но все признают, что качество армии значительно выросло с 2008 года и что армия РФ вторая в мире.
Есть факт: боевая мощь американской армии несравнима с боевой мощью любой другой страны.
это не факт, а бездоказательное утверждение.
Допустим авиация РФ, вполне сравнима с авиацией сша, а стратегическая так вообще превосходит. ПВО у РФ количественно и качественно значительно лучше чем у сша ну и т.д.
Это дистанционное уничтожение инфраструктуры противника.
согласен, но без яо им нечем уничтожать нашу инфраструктуру, как и нам их.
Но шансов мало у нас.
у них вообще их нет, несчастную югославию несколько месяцев всей натой нагибали, со всех сторон. Ключевые слова:всей натой, несколько месяцев, со всех сторон.
viktor_venskiy
то что вы написали дурь полная, особенно про армии рабов и небольшие ракеты.
армия это прежде всего дисциплина, а не беготня полком по большим площадям. В общем пока ни одна армия мира, не придумала ничего лучше чем ходить строем по плацу и марш броски на 50 км.
ahr154
А с американской армией пока никому не справиться. У них военный бюджет такой же как военный бюджет всего оставшегося мира.
Ну да, помнится с армией Вьетнама воевала армия США...
прагматик
я удивляюсь как вы умудряетесь читать по диагонали, а отвечать не тому оппоненту:улыб:
дурь полная - это как раз тупая муштра... и кстати ни в одной стране мира в спецвойсках этой дури давно уже нет. осталась только в обычных армиях, почему я объяснил выше. если кратко повторить, военные в основной своей массе люди недалекие - они учат других тем стереотипам, которым сами обучены и так до бесконечности:улыб:
ahr154
но у остальных людей на первом месте другое.
И это "другое" пошло по наклонной вниз. то ощутили все и поняли, что благополучие наше было мнимое-нефтяное. Ну, а г-да из специфических организаций, естественно долдонят одно и то же: " ..всё хорошо прекрасная маркиза", язвительно советуя сомневающимся, №не ныть, а больше работать".
Так вот, это вам, в Академии наук, живя как у Христа запазухой
А вы за этой "пазухой" были, чтобы так говорить?
А так - мы в безопасности.
Поблагодарить Союз забыли, благодаря которому вся эта безопасность есть.
viktor_venskiy
и кстати ни в одной стране мира в спецвойсках этой дури давно уже нет
"откуда дровишки?" и разве в спец войска можно попасть не отслужив в обычной армии?
осталась только в обычных армиях
ну да, в армиях всего мира. Вы умнее всех военных всего мира?
hartford
оставить условия , в которых талантам был бы дан шанс
"Условия", это не старая команда, не так ли?
viktor_venskiy
Всегда считал, что самое тупое в армии - это обучение строевой подготовке на плацу, которое в реальном бою не только никогда не пригодится, но и смертельно вредно.
Но для паркетных генералов она очень сгодится. Да и на праздники тоже- помаршировать , первое дело.
ahr154
Вы пишете, что якобы людей больше всего интересуют доходы жены Пескова
ничего подобного. я пишу о том, что люди, человеки, сограждане мои, с которыми я бок о бок хожу к звонку в забой на ежедневный подвиг, способны связать два да два. и сообразить, что если у пескова часов прибыло, то в бюджете - убыло. и те самые детские сады, ипотеки, и замороженные пенсии, о которых вы якобы очень печётесь, будут на 10% хуже, жиже и беднее. все в школе проходили законы сохранения.
вот о чём я пишу: не держите людей за идиотов. это дорого обходится в конечном итоге.
вам, в Академии наук, живя как у Христа запазухой
если в академии так запазушно, сыто и жирно, что ж вы там не работаете? квалификации не хватает? зарплата не удовлетворяет? мешает классовая ненависть? выгнали за пьянку? в чём причина того что вы так яростно "не презираете" науку?
если б вы были помоложе раза в 3, я б вас пригласил на экскурсию в академический нии, показал действующие установки, производственные цеха, выработку нормочасов, объёмы работ, госзадание, переспективы, показал бы квитки лаборанта, нса и директора, и ответил бы по существу на все ваши нелепые фантазии. но в вашем случае это будет пустая трата времени. практической пользы вы всё одно не принесёте, и слухи про бесплатное жильё будете пускать пока смерть не разлучит вас с клавиатурой.
Я вам и говорю, что удары необходимы - по инфраструктуре и военным объектам. Да, используя ЯО. На кой черт вам стирать с лица Земли Лондон или уничтожать человеческую цивилизацию? Причем тут кнопка?
а вы как думаете, что будет, когда вы нанесёте "удары по инфраструктуре" великобритании?
Конечно дает. Единственное - безопасность.
безопасность? чью? от каких опасностей? кого спасло ядерное оружие?
Почему вы думаете евреи себе его заполучили, ели оно ничего не дает?
факт наличия у израиля яо, мягко говоря, фактом не является. это само по себе показывает насколько бессмысленно обладание этим оружием, если его не то что применить не получается, а даже побряцать.
Кончено же наличие ЯО более необходимо слабым в военном плане странам
вы имеете в виду пресловутую верхнюю вольту?
ещё раз: яо может быть полезно только террористическим организациям, где все сплошь смертники, и им пофигу. для всех остальных вменяемых индивидов польза отсутствует начисто.
нам оно необходимо, так как мы не сможем выиграть в случае прямого столкновения нашей армии с Натовской
вы считаете, что единственная причина, по которой нато не напала на рф - это ядерные ракеты?
до чего всё-таки ссср крепко сидит в каждом из нас...
Я вам тоже давно советую: постарайтесь не вырывать фразы из контекста.
спасибо за совет. но не очень понял в чём проблема. если вырванная из контекста фраза сама по себе имеет самстоятельную ценность, почему бы на неё не ответить
Градус
Кто-то сказал (не помню): "Сколько не модернизируй свечу, электричества не получишь".
я бы с этим кем-то поспорил. так ему и передайте при встрече, так, де и так, электричество в наши дни получать можно из чего угодно.
прагматик
так они и равняли, но равнялки не хватило, важен сам факт того, что американцы эту войну проиграли.
Какая часть американской армии была задействована в войне с Вьетнамом? 10%? Если за всю 8летнюю (восемь же вроде лет? или шесть?) погибла 0,5 млн американцев. Сколько убито вьетнамцев?
Заметьте, Вьетнам был разрушен почти полностью, а в Америке не пострадало ни одно здание.
Неудчный пример.
Разумеется, военная мощь России и Вьетнама - совершенно разные вещи, но просто-напросто у американцев больше силы. Что тут обсуждать-то?
да не важно чем он победил, важно то, что сша со всей своей военной мощью победить не смогли.
Важно!
Да и не забывайте, что в те времена не было развито таких технологий, как крылатые ракеты, спутники, системы наведения. Оно все было, но в зачатках. Сейчас по высокоточному оружию америкосы сильнее нас. Уничтожь зимой системы отопления и все, привет.
качество армии значительно выросло с 2008 года и что армия РФ вторая в мире.
Вот тут я согласен. И мне нравится, что сейчас армия развивается успешно. Отлично, что получен боевой опыт.
это не факт, а бездоказательное утверждение.
Допустим авиация РФ, вполне сравнима с авиацией сша, а стратегическая так вообще превосходит. ПВО у РФ количественно и качественно значительно лучше чем у сша ну и т.д.
Авиация? Хм. Едва ли. 5 американских авианосцев набитых крылатыми ракетами. У нас близко такого нет.
Успеет ли ПВО среагировать на тысячи ракет, одновременно летящих в разные наши объекты? Не знаю, вряд ли. Как долго сможет реагировать? Чем нападать на Америку? У них базы вокруг нас, а у нас возле них нет.
Нет, я конечно рад за нашу армию и прочее, но объективно они нас сильнее. И без ядерного оружия я думаю у нас были бы совсем другие границы.
согласен, но без яо им нечем уничтожать нашу инфраструктуру, как и нам их.
Есть, как не быть. Крылатые ракеты - страшное дело, даже без заряда.
у них вообще их нет, несчастную югославию несколько месяцев всей натой нагибали, со всех сторон. Ключевые слова:всей натой, несколько месяцев, со всех сторон.
Да ну прекратите. Сколько процентов военной мощи НАТО использовалось? Самолетный полк, два корабля и два полка пехоты? Это не примеры.

Вспомните бомбардировки на убой времен ВОВ, когда за раз убивали десятки тысяч человек. Стародревними самолетиками. Сейчас все совсем по другому.

К чему наш спор? Вы считаете, что в войне Россия - НАТО мы бы победили? Я - нет. И счастье, что у нас есть ЯО, которое не даст этой войне начаться.
Karmal
Ну да, помнится с армией Вьетнама воевала армия США...
ВСЯ армия Вьетнама у себя дома против малой части американской армии на выезде.
viktor_venskiy
дурь полная - это как раз тупая муштра... и кстати ни в одной стране мира в спецвойсках этой дури давно уже нет.
Да ладно! Вы серьезно?

Что за спецвойска такие? Случайно не из тех собранные, которые много лет были не спецвойсками и тупую муштру тренировали?
это_шорцы
...показал бы квитки лаборанта, нса и директора...
Как?! Это же персональная информация! :зло:
...это само по себе показывает насколько бессмысленно обладание этим оружием...
Правда?! А что же тогда США от него не откажется, ежели им обладать бессмысленно? :ха-ха!: Вы, что людей за идиотов держите?
...вы считаете, что единственная причина, по которой нато не напала на рф - это ядерные ракеты?
Югославия не имела ядерных ракет, разве НАТО её не бомбила?
до чего всё-таки ссср крепко сидит в каждом из нас...
После 90-х мы стали по-немного избавляться от того, что считали советской пропагандой, но США сделали всё, чтобы мы поняли, что ошибались. И теперь никто меня не убедит, что они нам не враги. Никто! СССР развалился, экономический строй стал приближаться к западному, политическая система - тоже. Да, она не стала такой же, как там, но это быстро не делается. Варшавский договор распался, почти все члены этого договора вошли в НАТО, США упорно проталкивают в Европу систему ПРО. Организуют и поддерживают переворот на Украине, вводят экономические санкции против России, я не удивлюсь, если выяснится, что за падением цен на нефть тоже стоят Штаты. Разве этого мало для того, чтобы сделать вывод о враждебности? А ведь вполне можно было сотрудничать, в том числе и в создании единой системы обороны.
Почитайте здесь - единственно, что спасло СССР от этой бомбёжки, так это наличие у него ядерного оружия, пусть даже в меньшем количестве, чем у США. Не надо людей дураками считать - все прекрасно понимают, что ядерное оружие это сдерживающий глобальную войну между НАТО, а точнее США, и Россией.
Какова причина враждебности? Я вижу только одну - русофобию. Ведь сразу же после второй мировой войны, где США и СССР были союзниками был создан антисоветский блок НАТО. Сразу же после войны Черчилль призывал Трумэна бомбить СССР, тот самый СССР, который сыграл решающую роль в победе нацизма. И не удивительно, что кое-кто называет ту Победу погасшим угольком, такое может делать только подонок.
это_шорцы
я бы с этим кем-то поспорил. так ему и передайте при встрече
Да, не помню кто сказал. Но если вам это выражение не нравится, прочитайте уже мою компиляцию: " Сколько не модернизируй конную тягу, автомобиль не получится". Это я опять же к вашему ошибочному (моё мнение) утверждению, что старая команда должна себе оставить "наследную команду". Я, утверждаю, что толку от этой "команды" будет не более, чем от старой, ибо , как вы справедливо отметили,: "горбатого ничего не исправит". Ведь был же прецедент с командой Примакова, которая (оболганная впоследствии) сумела в условиях кризиса вывести РФ на устойчивый путь развития, всего за ВОСЕМЬ месяцев.Значит есть новые не вороватые управленцы. А это - благо.