прагматик
изолятор временного содержания или "нулёвка"
viktor_venskiy
а так помощь 4-5 счастливцам из рук президента - это капля в море...
Просроченная задолженность по зарплате в России на 1 февраля 2016 года составила 4,33 миллиарда рублей,
Гендиректор рыбокомбината на Шикотане дал сотрудникам по 20 тысяч рублей
Всего задолженность комбината 6,8 млн.
Если поделить 4,3 млрд общей задолженности, на 6,8 млн, то получится примерно еще 600 раз президенту надо применить "ручное управление",чтобы не было задолженности по выплате зарплат.
Goger
он прямо из ИВС отправил СМС?
не знаю.
Но есть все же риск определенный.
Правда Песков обещал защиту, наверное ФСО подключат.
viktor_venskiy
дык там вроде еще не завели...
А отрапортовали, что завели! Вот так вот у нас всё и вроде... дяди володи...
viktor_venskiy
что значит некому?просто на месте решателей оказались
Да чушь не порите, ее же больно. КАЖДЫЙ решает на своем месте. Есть механизмы и правила, есть гражданские права и гражданский долг.
Ими никто не пользуется, а потом: Хнык-хнык, дядя президент, у нас дороги плохие, и у меня туалетная бумага кончилась.
Катена спрашивала почему только президент и решает, а вот поэтому. Потому что остальные НЕ ХОТЯТ решать. Это же хлопотно, поехать написать жалобу, разобраться как ее писать и кому направлять, и добиваться что бы ямы заделывали регулярно.
А воспользоваться простым и удобным инструментом - религия не позволяет. Там же Новальный он пыарится.
Короче, кто хочет сделать - ищет возможности, а кто не хочет - оправдания.
vran
вран, чушь в другом - в уверенности, что в нашей стране народ может чего-то решить...
ну если у вас другие сведения - приведите примеры противоположного, плиззз:улыб:
viktor_venskiy
Пжалста: Как раз по теме дорог, в марте упал в яму колесом, и пробил насмерть. Обыдно стало. Вызвал гаи, оформил ДТП (не хотели еще оформлять). Поехал следующим утречком, замерил все ямы, и отправил 5 жалоб. Отправил досудебную претензию в мэрию. Результат - в течении недели дорогу залатали, ВСЕ ямы. Ответы щас придут от чиновников. А вообще, у меня 3 судебных процесса прошло успешных, к мэрии (еще самодотайной). Заставлять выполнять работу согласно закону, использовать при этом государственные механизмы, норма для развитого демократического общества.
vran
мне кажется или вам нечего делать по основному месту работы?
не у каждого чела есть столько времени, чтобы решать проблемы за тех, кто за это получает деньги...
тем более ходить по судам и обивать пороги в прокуратурах и прочее...

это не пример, это антипример.
viktor_venskiy
не у каждого чела есть столько времени,
На то, что бы отправить 5 жалоб в гаи, и ессно собрать материал для жалобы (обоснованной) ушло меньше часа, с заездом в магазин за рулеткой. Написание претензии, то-же около часа. самое длинное, это ожидание гаи, около трех часов. Итого, 5 часов. Стоимость колеса которое я пробил, 8тыр, это з\п среднего россиянина за 40 часов.
Т.е. выгодно даже лично. Но! если яма останется, то там еще сколько колес уйдет? И не только колес, там где 34-е колесо пробивают, на 14-х картер двигателя оставляют. И вот тут встает вопрос гражданского общества. Большая часть людей, попав в яму, думает только о себе, и только в "одношаговом" режиме. Вот уже случилось, матюгнулся - поехал дальше. А то, что другие так же встрянут, всем пофигу. И то, что другие могут и должны в другом месте о "тебе" позаботится, ну не доходит. Нет гражданского общества.
за тех, кто за это получает деньги...
Вот это и есть ключ. Ментально вбито в людей, что им должны и пипец. А контроль, который лежит на обществе? Нехочу- мне-все-должны! Вы вообще, когда в магазине продукт берете, хотя-бы смотрите что там? Или то-же, должны-продавать-хорошее?
ходить по судам и обивать пороги в прокуратурах и прочее...
Сударь, это правовые механизмы демократического общества. Это нормально, ходить и обивать. Это называется ОТСТАИВАТЬ СВОИ ПРАВА!
vran
Золотые слова, которые должен применять каждый дикий и вольный. Отсутствие такого поведения характерно исключительно для домашних .. им на самом деле "должны". Он жеж продал право волить и именно за это "должны"!

Поддержу. Ибо тоже имею много опытов по успешному ведению таких вот дел. Мне дорожники тоже возмещали ущерб в 30тыс.р. в похожей ситуации. Починился .. за 20 помнится.

Щас вот опять .. в последнем квитке на ЖКХ моя хатка, внезапно, подросла в площади аж на целый квадратный метр .. придется выделять в физическом виде .. думаю, прямо в помещении УК .. ежели вот у них "сортир" оттяпать - будет полезно?:улыб:
tolstopuz
должен применять каждый дикий и вольный.
Это либерал что ли??? :eek: :ха-ха!:
vran
Вот это и есть ключ. Ментально вбито в людей, что им должны и пипец. А контроль, который лежит на обществе? Нехочу- мне-все-должны!
не все должны - не надо утрировать.
должны те, кого общество наняло для выполнения как раз этих работ: содержание дорог, ЖКХ и прочее.
в обществе есть разделение труда и не надо выполнять работу за тех, кто ее должен выполнять.
Контролировать по возможности - да, народ должен. А вот предоставить эффективные механизмы такого контроля должны соответствующие чиновники...
tolstopuz
Золотые слова, которые должен применять каждый дикий и вольный. Отсутствие такого поведения характерно исключительно для домашних .. им на самом деле "должны".
интересная картина: домашние (которые ничего не хотят делать) заставляют делать свою работу диких!:улыб:
Спрашивается, за что дикие борются? - Дикие помогают чиновникам и дальше заниматься бездельем.
viktor_venskiy
не все должны
Не все, только граждане. Население конечно не должно.
не надо выполнять работу за тех, кто ее должен выполнять.
Надо, если заинтересованы в получении результата, СОДЕЙСТВОВАТЬ выполнению работы.
в обществе есть разделение труда
Есть, и это правильно и эффективно. Чиновник делает работу, а вы ее принимаете.
И принять работу, такая же обязанность как ее сделать.
Вот приходите Вы в магазин, говорите "дайте мне курицу", а вам дают тухлую рыбу. Вы чо, заберете и уйдете? Похоже да. А нормальный человек, потребует... еще раз: ПОТРЕБУЕТ! предоставить ему именно свежую, и именно курицу, за которую он заплатил. И это как то обыденно и привычно.
С услугами гос. управления, ТО-ЖЕ САМОЕ !!!
vran
Вот приходите Вы в магазин, говорите "дайте мне курицу", а вам дают тухлую рыбу. Вы чо, заберете и уйдете? Похоже да. А нормальный человек, потребует... еще раз: ПОТРЕБУЕТ! предоставить ему именно свежую, и именно курицу, за которую он заплатил. И это как то обыденно и привычно.
С услугами гос. управления, ТО-ЖЕ САМОЕ !!!
похоже вы не понимаете.
никто тухлую рыбу или курицу не купит.
а вот ваш "подвиг" по выколачиванию денег для себя лично за выбоину на дороге - вовсе не заставит чиновников эту дорогу отремонтировать - им плевать на 8 тыр, что вы отвоевали у государства, если они воруют миллионами ежемесячно...
viktor_venskiy
Добавлю.
Вот эта идея, которую вы проталкиваете: "Каждый на своем месте должен сделать всё возможное!".
Это лозунг либерастов всех мастей, цель которого одна - заставить вас "диких и гордых" работать за себя и за того парня... Благо народ ленивый в своем большинстве, чтобы вестись на такие лозунги :dry:
viktor_venskiy
никто тухлую рыбу или курицу не купит.
Доброе утро, ВЕСЬ Н-ск ПОКУПАЕТ убитые, попросту опасные для эксплуатации дороги. У нас более 400 000 только автомобилистов, а граждан, или "граждан" более 1 500 000. Из них всех, около 500 чел, по данным мэрии, не согласились получить "тухлую рыбу". Остальные хавают.
вовсе не заставит чиновников эту дорогу отремонтировать
Уже отремонтировали,Карл. А Вы все в своих фантазиях ...
денег для себя лично за выбоину на дороге
Ну у вас то машины нет, вы в эту яму не попадете, а до остальных вам пофигу. Вот и ключевая причина отсутствия качественных дорог.
если они воруют миллионами ежемесячно...
Так вперед, есть доказательства - работайте, СОДЕЙСТВУЙТЕ исполнению закона. Это Ваша прямая гражданская обязанность. Ну и расскажите, как результат. А хнык-хнык воруют-надо-денег-напечатать, и во-всем-виноват-госдеп, это никак не даст качества жизни.
vran
ВЕСЬ Н-ск ПОКУПАЕТ убитые, попросту опасные для эксплуатации дороги.
я автомобилист и я не покупаю никакие дороги.
Уже отремонтировали
поздравляю... ямку конкретную заделали или действительно дорогу отремонтировали?
Так вперед, есть доказательства - работайте, СОДЕЙСТВУЙТЕ исполнению закона.
и как интересно по вашему это должно выглядеть? я пойду к чиновникам и олигархам документы на движимость и недвижимость проверять, сверять суммы с доходом и т.п.?
Вы правда не понимаете, о чем я гуторю? - Нет у народа (у простых людей) действенных механизмов бороться с дураками и дорогами.
viktor_venskiy
есть действенные. Но незаконные
viktor_venskiy
я не покупаю никакие дороги.
Опа, неплательщик налогов попался.
. ямку конкретную заделали или действительно дорогу отремонтировали?
Участок в 1км, превратился из танкодрома в дорогу. Мало? Ну да, фантазерам же надо сразу питсот-тыщщ-километров.
и как интересно по вашему это должно выглядеть?
Сударь, Вы сказали слово "воруют" воровство это наказуемое деяние, по закону, вот и добивайтесь действия закона, в нем же прописанными механизмами.
А вместо этого Вы, не просто оправдываете свое бездействие, но еще и целую теорию развиваете, которая должна оправдать и объяснить ваше бездействие, и снять с вас ответственность за результат.
Вот исходя из этого, можно предполагать ответ на вопрос темы.
Президентом будет не Иванов, Петров, Сидоров, а тот кто даст "вам" лучший уровень жизни, ПРИ ПОЛНОМ ВАШЕМ БЕЗДЕЙСТВИИ!!! А президент, это не столько личность, сколько система. И система Путина, как раз самая эффективная в направлении раздачи халявы всяким Венским. И все претензии последних, только в несправедливости, а точнее неравномерности раздачи халявы.
Ну а в системе Путина, Путин лучший специалист, то бишь президент. :dnknow:
vran
Опа, неплательщик налогов попался.
налоги (кстати, никак неокрашенные) и "покупка" дороги - вещи совершенно разные.
Участок в 1км, превратился из танкодрома в дорогу.
я ж уже поздравил... но вы ж сами понимаете, что данный случай - это исключение из правил... По ТВ вон постоянно показывают, как активисты ОНФ сами заливают асфальтом ямки, а раскачать на это власти даже им не удается.
Сударь, Вы сказали слово "воруют" воровство это наказуемое деяние, по закону, вот и добивайтесь действия закона, в нем же прописанными механизмами.
в законе прописаны механизмы для следствия и суда, а не для народных мстителей, которые не имея соответствующих полномочий ничего доказать не имеют возможности
А президент, это не столько личность, сколько система.
таки системы-то я и не вижу: путин грозит пальчиком, а они давятся, но воруют...:улыб:
режим ручного управления большим гос-вом, типа нашего, не может быть эффективным
viktor_venskiy
А в целом, vran-то прав, однако. Вот скажем при Сталине было ручное или какое управление? А ведь система по отношению к ворам была куда как эффективна. Впрочем и к бездеятельным домашним тоже..

Так Вы за возврат ратуете к сталинским методам, не?
viktor_venskiy
и "покупка" дороги - вещи совершенно разные.
Да ладно! Вы платите деньги, взамен получаете в т.ч. дороги. Что это как не покупка. Только не дороги в собственность, а специального права пользоваться дорогой. Факт, что Вы заплатили деньги(часть своего труда) и получаете в замен строго оговоренную по качеству и условиям возможность. А вам впаривают совсем другое, ну "тухлую рыбу".
а не для народных мстителей
Для граждан. Народных мстителей и правда на п.5 закон шлет, ибо нефиг. А граждане вполне решают, как им жить. А если не хотят, то кто-то решает за них.
таки системы-то я и не вижу:
Так это Ваши личные проблемы, они к делу не относятся.
режим ручного управления большим гос-вом, типа нашего, не может быть эффективным
Это точно, ну так берите и исполняйте свой гражданский долг, тогда и ручного управления не понадобится. Именно из-за того что вы пренебрегаете своим гражданским долгом, система и требует ручных корректировок, ибо один из ключевых механизмов не работает. Смешно и страшно, что некоторые люди, готовы жертвовать всем, даже сталина призывают, лишь бы ничего не решать самому, а потом хнычут что за них нарешали не правильно.
viktor_venskiy
Показать спойлер
1)России нужна государственная идеология (а для этого надо изменить нашу Конституцию (ст.13, ч.2), которая запрещает нам ее создать, ибо Конституция писалась во времена ЕБН западными экспертами).
2)Необходимо разработать экономическую и политическую стратегию развития страны, в соответствии с выбранной идеологией.
3)Идеология, на мой взгляд, должна зафиксировать ориентацию на социально справедливое общество, без олигархата и коррупции, без дикого расслоения общества по доходам и материальному достатку.
4)Мы не должны помогать каким-нибудь «братским народам» и детям Гондураса в ущерб собственному народу. Государство не имеет право прощать долги иным государствам по непонятным и непрозрачным схемам, за которыми могут скрываться откаты нашим госслужащим и другие махинации.
5)Внутренняя политика не должна обслуживаться по остаточному принципу от внешней. Государство – это чиновники, нанятые народом, дабы улучшать не свое собственное положение, а жизнь большинства граждан России. Мне лично уже претит, когда президент в очередной раз грозит казнокрадам пальчиком, а они как воровали, так и воруют.
6)Общество должно осознать и оценить события 90-х годов, когда народы СССР были просто обмануты кучкой бандитов в нашей государственной власти. Необходимо также проанализировать каким образом у нас возник класс олигархов и к чему это привело. Ибо, если не учить уроки истории, то история будет учить нас очередными революциями и переворотами.
7)Необходимо изменить систему выборов в Думу и заксобрания. Мы взяли за основу западные образцы, которые характеризуются наличием для кандидатов денежного ценза и целым рядом предустановленных правил, сильно затрудняющих прохождение кандидатов. Народ вынужден голосовать за неизвестных им людей. В думу выбираются спортсмены и артисты. Профессионалы нервно курят в сторонке. У всех, кто выдвигается в местные органы самоуправления или в «думы» нет программ – выбирают за красивые глазки. Пора с этим кончать, все кандидаты должны предоставлять на суд народа свои конкретные (с цифрами) программы, и народ должен иметь возможность контролировать их выполнение на соответствующих сайтах этих руководящих структур. Должна быть прозрачная процедура отзыва любого чиновника народом (по Конституции именно народ осуществляет непосредственное и прямое управление государством, но по факту рычагов такого управления, кроме имитации выборности, не предоставлено).
8)Госслужащие, облеченные властью, должны служить народу, а не драть с него три шкуры на строительство своего домика на берегу теплого моря.
9)Работник на любом предприятии должен быть защищен от произвола собственников и топменеджмента. В настоящее время, на половине предприятий сохраняются серые схемы выплат зарплат. Величина зарплат определяется единолично собственниками предприятий, нет норм (кроме требований к минимальной зарплате) и механизмов определения обоснованной зарплаты работников.
10)ГОСТы на продукцию отменены. Предприятия выпускают продукт на основе собственных тех.условий. Качество продукта (например, состав пищевых продуктов) нигде не указывается. Народ чаще всего покупает кота в мешке. Употребление ГМО продуктов и продуктов и скота, выращенных по «современным технологиям» с применением гормонов роста и т.п. уже привели к появлению новых заболеваний и увеличению раковых заболеваний.
11) Законотворчество в нашей стране вызывает удивление и серьезную озабоченность. Законы принимаются не профессионалами. Законы не опираются на реальность, не имеют механизмов их исполнения. Лоббистские группы в Думе и Заксобраниях уродуют и без того невнятные законодательные акты.
12)При этом для властьпридержащих свои законы, а для простого народа - свои. Человека могут посадить в тюрьму за банку тушенки, но другой человек, своровав миллионы, может спокойно уехать в Лондон и начать там жизнь простого русского миллионера.
13)Наркотики так прочно вошли в современный быт, что средний возраст наркоманов у нас в РФ стал 11-12 лет. У народа создается ощущение, что никто с этим не борется, поскольку у наркобаронов «всё схвачено».
14)Необходимо вернуть в РФ нормальное среднее и высшее образование. Отказаться от дикого подражания западной культуре и образованию. Отменить ЕГЭ.
15)Наука, разрушенная в 90-ые, до сих пор медленно и больно умирает, за исключением небольших оазисов, связанных с оборонкой. Необходима госпрограмма возрождения науки.
16)Медицина на уровне поликлиник на местах представляет в настоящее время жалкое зрелище. Ни современного оборудования, ни специалистов. Платная медицина – это просто бизнес по выколачиванию денег у тех, кто может и готов платить за здоровье.
17)Пенсионная реформа не просто провалена. Наши граждане, что создавали материальную основу нашего государства, сейчас получают пенсию на уровне 10-12 тыс.руб. Надо прямо сказать, что это просто издевательство над нашими пенсионерами. До сих пор, соответствующие органы не выяснили, кто и когда разворовал пенсионные накопления, куда ушли золотые запасы СССР, после его распада.
18) Реформа ЖКХ провалилась. Тут даже комментировать не надо, все знают состояние в этой отрасли.
19)Цены на энергоснабжение, где по рецепту Чубайса соответствующие предприятия розданы в частные руки, не уменьшились, как он обещал, а увеличились и еще увеличатся. По сути, Чубайс развалил целую отрасль экономики и вместо того, чтобы его снять и не допускать близко к управлению, ему поручили развалить еще и нашу наноиндустрию.
20)Наша промышленность приказала долго жить еще в 90-ые. Восстановились за последние 10 лет единичные случаи. Нет ни программы, ни стратегии развития промышленности. Нет понимания, где в промышленности должно присутствовать государство, а где нет. Целые отрасли то приватизируют, то национализируют. Идея рынка – как регулятора экономики внутри государства, в эпоху транснациональных монополий в принципе неверна. Это надо четко осознать и подумать над тем, как можно исправить то, что разрушено рынком за последние 25 лет.
21)Наше искусство, выстроенное по западным калькам, потеряло самобытность и неконкурентоспособно, ни внутри страны, ни за его пределами, за редкими исключениями типа балета.
22)И последнее, я не призываю вернуться в каменный век, отказаться от японских и американских компьютеров, автомашин и т.п. Я призываю подумать над тем, куда мы идем, что нам нужно и для чего нужно это развивать, чтобы социальная справедливость пришла в наши дома уже сейчас, а не в далеком 22 веке.
Показать спойлер
Виктор , что хотелось бы сказать по поводу «апрельских тезисов» ? Ну не своевременны они сейчас , посудите сами . В стране вот уже 20-ть с лишним лет как сформировался коррупционный уклад , доказательством этому являются публикуемые чиновниками да депутатами декларации , т.е. для большинства граждан кризис , у них всё "пучком". Спрашивается , им нужны ваши тезисы ? Да на кой чёрт им ваши тезисы , ведь любые прогрессивные реформы в стране будут подразумевать "отжатие коррупции" от власти или жизнь на зарплату, иначе это не будут реформы . Президента вполне устраивает его команда , ни каких реформ и тезисов им не нужно . Тем более , что ещё 80% граждан изъявляют желание потерпеть некоторое время трудности , вопрос только в том , ради чего и на сколько хватит терпения , а вот когда % у 50-ти граждан терпение кончится , тогда наверное и <тезисы> пригодятся .
vran
Да ладно! Вы платите деньги, взамен получаете в т.ч. дороги. Что это как не покупка. Только не дороги в собственность, а специального права пользоваться дорогой.
Поясняю для юридически неграмотных:
Дорожный налог - это специальный налог, взимаемый на содержание дорожной сети. Существовал в России до 2003 года, когда каждый автовладелец вместе с прохождением техосмотра в ГАИ обязан был уплатить дорожный налог. В 2003 году дорожный налог был отменен, а вместо него был введен транспортный налог, который перестал быть целевым. То есть поступления от этого налога не обязательно должны тратиться на дороги. По привычке многие автовладельцы называют транспортный налог дорожным. Для Российской Федерации это неверно, хотя в других странах существуют дорожные налоги, которые идут именно на содержание дорог.
А граждане вполне решают, как им жить. А если не хотят, то кто-то решает за них.
и чего ж на Шикотане граждане не решили как жить?
Смешно и страшно, что некоторые люди, готовы жертвовать всем, даже сталина призывают, лишь бы ничего не решать самому, а потом хнычут что за них нарешали не правильно.
только люди эпизодически сталкивающиеся с системой считают, что ее можно изменить в одиночку. Те, кто занимается этим достаточно долго знают, что это в одиночку фактически невозможно.