Злыдь
А, да. Забыл совсем. Тут же теперь граждан сотрудников на (де\эф)фективный контракт перевели. Оклад (минималочка) плюс "премяхи". Начальству не понравилось чего - сиди на голом окладе. Не нравится - вэлкам в отдел кадров с заявлением на увольнение.
Это не только у Вас. Это следствие не столь ещё давних "реформ". У самого жёнка в медицине. + кризис вместе с "человеческим фактором", когда руководство института выплачивает себе огромные премиальные, максимально урезая все среднему и нижнему звену сотрудников института.
Злыдь
я имел сомнительное удовольствие довольно плотно познакомиться со стационарными медучреждениями новосибирска в разных концах города, от пирогова до мочище, от 11-й больницы до ниито, и повдоль, и поперёк, и со всеми остановками, и бесплатно и за 100500 денег. никакой особой разницы с практической точки зрения пациента я, честно говоря, не увидел. пироговка - не самое плохое место в мире, как показывает практика.
БДА
возможно потому и разворошили и разогнали .
Вполне возможно. Там же СО РАНовские управленцы рулили, и не только в медицине. А у этих ребят все через п.5 делалось, уже очень давно. Сказать бы "воруют", так нет, сами не нажили особо, так по мелочи. Просто "талантливые" руководители, из области "сам не могу и другим не дам".
vran
угу, конечно во всём виноваты глупые окодэмики. всего-то надо эффективного менеджера позвать и сразу возродится медицина.
так-то если чё, больница давно уже не управляется никаким сибирским отделением. да и само сибирское управление давно уже управляется талантливым менеджментом фано. вы наверное забыли как здорово всё реформировал вэвэпутин? все академические институты теперь очень эффективно работают, купаются в деньгах, и заваливают nature своими публикациями.

просто фантастика каких только небылиц не насочиняют пытливые умы.
hartford
вы наверное забыли как здорово всё реформировал вэвэпутин?
Путин реформировал все и для всех. Но у одних руководителей приемлемое учреждение, специалисты, оборудование, а у других ЦКБ. Вообще, за многолетнее талантливое управление, развалилось почти все что оставил злой совок. У СО РАН была шикарная производственная база, где она? Была своя транспортная система, где она? Были земли, где они? Ну и медицина была.
И вообще, развал начался за долго до Путина. Но у некторых... если член коротковат, знают все кто виноват.
vran
Путин реформировал все и для всех.
угу. всё и для всех. только почему-то нефть реформировалась в руки сечина и тимченки, а академии даже зал заседаний не принадлежит. вот так и выглядит коммунизм к 2000-му году.
Но у одних руководителей приемлемое учреждение, специалисты, оборудование, а у других ЦКБ.
хватит дурака валять. цкб была, по организационно-финансовой сути, нии, только без строки финансирования в бюджете. после псевдореформрирования цкб попала в распоряжение фано. там много чего изменилось, но со стороны пациента - ровно ничего. и ещё раз отмечу, что при всём этом бедственном положении, цкб очень мало отличается по уровню, собственно, конечного продукта от других клиник города. тот же самый "злой совок", вид в профиль.
У СО РАН была шикарная производственная база, где она?
за всё со ран не скажу, а у ияфа, например, экспериментальное производство полностью сохранено.
Была своя транспортная система, где она?
понятия не имею. если она исчезла, то никакого влияния на со ран от неё никогда не было: никто не заметил разницы.
Были земли, где они?
земли никогда не были непосредственно у со ран, они всегда были федеральные. ничего особенного с землями не случилось, их, в отличие от муниципальных дворов и детских площадок, не застроили 20-этажками. теперь эти земли у фано.
Ну и медицина была.
у со ран? да ладно прикалываться. бывал я в цкб и 30 лет назад, и 3 года назад, разницы никакой.
И вообще, развал начался за долго до Путина.
это верно. финальный развал начался с брежнева. и путин, увы, является стопроцентным преемником кремлёвских геронтократов. имперская политика пополам с ничегонеделанием, цензурой, и отрывом от общества - на этом месте путин с брежневым могут целоваться взасос.
Но у некторых... если член коротковат, знают все кто виноват.
ну, это когда интеллектуальный уровень не позволяет член корреспондента отличать от член-корреспондента, то начинаются шутки о бабушках с дедушкиными причиндалами. но ведь мы не такие, вран. мы, ёпстыть, настоящая элита, не чета полковникам кагэбе.
hartford
после псевдореформрирования цкб попала в распоряжение фано.
Проблема кадров началась за долго до фано. По сути с уходом Марчука, и наступлением эпохи перестройки.
за всё со ран не скажу
И правильно, ибо ИЯФ исключение. В остальных случаях полный развал.
ничего особенного с землями не случилось,
Так то да, только стали частными, волшебным образом.
у со ран?
Именно у СО РАН. Ведомственные поликлиники, и ведомственный больничный комплекс.
разницы никакой...никто не заметил разницы.....
То, что Вы не видите разницы, сугубо Ваше мнение. А вот то что ведомственное хозяйство СО РАН было растащено и развалено, это факт, нравится он Вам или нет. И факт этот характеризует состояние управления этим хозяйством.
vran
Проблема кадров началась за долго до фано. По сути с уходом Марчука, и наступлением эпохи перестройки.
проблема кадров в со ран была ВСЕГДА. я вам сейчас раскрою секрет, но эта же проблема очень остра для всех крупных научных центров мира. даже церн, который всосал в себя лучших кадров со всего мира, и то стонет. а уж национальные центры типа infn, kek, fermilab просто воют. оглядываясь назад и на зад соседей, можно сделать вывод, что этот кадровый голод - и есть норма.
В остальных случаях полный развал.
причём тут со ран? получается, дело не в нём.
Так то да, только стали частными, волшебным образом.
конкретные примеры есть?
Именно у СО РАН. Ведомственные поликлиники, и ведомственный больничный комплекс.
ну вон он, ведомственный комплекс, вы же сам его костерите. обычная районная больничка как была так и осталась. поликлиника - полное барахло была всегда, единственный был у неё бонус: туда допускалась только академическая элита, и очередей не было, можно справку быстро получить.
То, что Вы не видите разницы, сугубо Ваше мнение
разумеется. я делюсь с вами своей субъективной оценкой. которая основана на экспериментальных наблюдениях. а вы, как я догадываюсь, оперируете и вовсе слухами, передаваемыми из одних брехливых уст в другие уста, перорально.
А вот то что ведомственное хозяйство СО РАН было растащено и развалено
оно просто стало ненужным в 1990-м. а всякая ненужная вещь не хранится вечно, вещь хозяина любит. заботу, профилактику, капиталовложения. тут нет никакой мистики и заговора. это вам не якунин с шубохранилищем.
hartford
оно просто стало ненужным в 1990-м.
Вот, самое важное во всей воде. Руководителям стало ненужным хозяйство и они его забросили. В дальнейшем, ничего другого не построили и не создали. В результате их от хозяйствования и отодвинули. А чо воплей то столько, раз ненужным стало???
vran
Руководителям стало ненужным хозяйство и они его забросили.
дурак вы, вран, простите за прямоту. позвольте привести аналогию, может поймёте: ехали вы на майбахе под новый год, накупили подарков всем своим родным и близким, накопили на банковском счёте деньжат, съездить в отпуск, поставили новый котёл газовый в своём коттедже, с суперавтоматикой, выкопали бассейн в саду. а пока ехали, саддам выпустил бактериальное оружие, и все умерли на планете. и вот вы такой с ненужным хозяйством на руках. можете воровать. можете не воровать. всё пофиг. и это вовсе не результат "вашего хозяйствования".

в стране вот уже 25 лет не нужна фундаментальная наука. можете сделать со своим хозяйством что хотите.
В дальнейшем, ничего другого не построили и не создали.
враньё. все годы академические нии пахали. даже с задержками зарплаты на 5 месяцев, с отключениями электричества, с несунами, выкусывающими из электронных плат драгметаллы.
А чо воплей то столько, раз ненужным стало???
какие ещё вопли? только вы по 3 восклицательных знака ставите. а вокруг тишина.
hartford
позвольте привести аналогию,
Совершенно неуместная аналогия. Речь идет о целом городе со всей инфраструктурой. Городе в котором люди живут, те самые люди, которые и есть наука. А инфраструктура такая строится десятками лет. К томуже политика "нет проектов-нет проблем" началась еще в 80-е. Тут можно поканючить что не 25, а 35 лет наука не нужна государству. :ухмылка:
Самое пикантное в том, что выше Вы сами утверждаете что "ИЯФ сохранил", т.е. приводите пример толкового хозяйствования внутри системы, и в соответствующих условиях.
враньё.
На этом месте Вы должны привести примеры построенных инфраструктурных объектов или организации жизнедеятельности города, иначе некрасиво получится.
какие ещё вопли?
Когда фано вводили, десятки страниц форума искатали, мало? Только Ваших постов с ехидством, возмущением и критикой реформы, больше 50-и. Склероз?
surckash
...живу в Москве. Про Москву интересно? )
Москва город паразит. В Москае - самая высокая продолжительность жизни по сравнению со всей Россией, самые высокие зарплаты, пенсии, для примера в Москве построят в 2017 г. 30 станций метро, а в Новосибирске 0, красиво правдо? Москва строится, реставрирвется, хорошеет, за счет ваей остальной России.
Akademik
и пусть идет. если солнцеликий разберется с нашим местным князьком- голос мой его, если нет- придется за леху подписаться.
Akademik
Невольно вспоминается песня группы "Ленинград" о конфликте кремлевских и белоленточных под названием "Дорожная", в которой автор прямо указал направление движения последних
АВСД
и пусть идет. если солнцеликий разберется с нашим местным князьком- голос мой его, если нет- придется за леху подписаться.
Совсем не факт , что Алексея допустят . Если не осудят , там же еще нужно подписи собрать , а это такая "витиеватая"штука , так что присмотрите третий (запасной) вариант .
Akademik
ну отлично, из всех жуликов, что у нас ходят в президентах или туда рвутся - он самый мелкий. Поэтому если пустят, я уж точно за него буду голосить
used_one
ну это просто еще не развернулся :biggrin:
altairseg
В ноябре ливада центр проводил опрос о доверии к Путину, 29% опрошенных стали недовольны президентом. А послушаешь Киселева или Пушкова у нас почти 90% довольны Путиным. Какаята неувязочка. Видимо кого спрашивать, если власть, то 100%, а если бедный народ то 0%, видимо так.
nansib
"СОГЛАСНЫ ЛИ ВЫ С МНЕНИЕМ, ЧТО НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ УЖЕ УСТАЛО ЖДАТЬ ОТ ВЛАДИМИРА ПУТИНА КАКИХ-ТО ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ СДВИГОВ В НАШЕЙ ЖИЗНИ?"

"ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЕРИТЕ В ТО, ЧТО ВЛАДИМИР ПУТИН ОЗАБОЧЕН ТЕМ, КАК ДОБИТЬСЯ СЕРЬЕЗНОГО УЛУЧШЕНИЯ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ, ИЛИ ЭТО ТОЛЬКО ОБЫЧНЫЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ ПРОИЗНОСЯТ ВСЕ ПОЛИТИКИ, НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАЩИЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ОБЕЩАНИЯ?"

(это не капс, это копипаст)

Не знаю что там вещают Киселев с Пушковым, как-то не попадаются они мне в сми (где только выискиваете?). Но я и не сильно бы полагался на результаты подобных опросов. Все-таки формулировка вопроса явно склоняет к определенному ответу.
Валенок
Левада центр - это обычное НКО, паразитирующее в РФ своими дебильными выборочными опросами и сфабрикованной статистикой... и да, верно, что ответ часто предопределяется формулировкой вопроса, чем и пользуются подобные проходимцы...
ivаn_zh
я всегда за дорогу молодым. а старых и лысых - в мавзолей. Только кровать надо двуспальную :biggrin:
used_one
В мавзолей .. ишь чего захотел! Не выйдет .. там только одно место.:улыб:
Akademik
К сожалению самовыдвижение Навального это просто очередной пиар.

Реально - никакая политическая организационная и пропагандистская работа не ведётся.
А как только начинаются выборы - как черти из табакерки выскакивают горе-политики и уговаривают голосовать за них.
Разумеется - популярность их реально занулилась.

Но ход Навальный политически сделал неплохой - под влиянием европейского суда отменили приговор Навальному (судя по всему - справедливо отменили) по Кировлесу, но назначили новое рассмотрение. Но теперь Навальный будет давить на них политическим образом - уже судят кандидата в кандидаты в президенты и обвинительный приговор может быть интерпретирован как попытка помешать выдвижению перспективного кандидата.

Ну что...

Наиболее выгодное решение вопроса это помочь столкновению навальнистов и официоза. Так сказать - на встречных пучках, как заряжённые элементарные частицы в ИЯФе. У навальнистов вес поменьше, но они более шустрые. Так что энергии и импульсы будут сравнимые.

Иниересный эксперимент. Столкновене, вспышка и ... никого...

:ха-ха!:
Spirit
Иниересный эксперимент. Столкновене, вспышка и ... никого...
Ну вы размечтались!
К кормушке очередь на 1000 лет вперед - а вы никого...:улыб: