я так думаю процесс пошел
56582
259
прагматик
падение цен на энергоносители ударил по казахстану сильнее, чем по РФ, но РФ смягчила этот удар
Скорее так: Падение цен на нефть ударило по экономике Казахстана и кризис в РФ ударил по экономике Казахстана. Но Казахстан не типичный пример. Он уже в Вашем посте появился, а ваш оппонент писал про все станы тс, еаэс. Отсюда и у меня появились Армении, Азербайджаны и прочие Украины. Вот они то и есть типичные примеры. Экономики стран СНГ попросту зависят от РФ. До смешного, перечисления гастеров из РФ составляют 3,2% ВВП Украины и 35% ВВП Таджикистана. С прямыми инвестициями точно такая же картина была. И вот все это нагнулось.
vran
с каких пор эти страны в еаэс и тс? Ну кроме армении? Да и и им рынки бесплатно открыли.
прагматик
для всех них рф - основной рынок сбыта. и он отнюдь не растет. вот так вот и тянет.
прагматик
Ну, Украина и Армения страны наблюдатели ЕврАзЭС. Азербайджан в прошлом году внезапно надумал подумать :ухмылка: Киргизия Таджикистан - участники, Узбекистан - странный но местами участник. Ну и всех их тянули в ТС.
Вообще, посыл Вашего оппонента, как я его понял, был в том, что "друзья" РФ получили проблемы, а "друья" США нет. В какие структуры объединены "друзья" - вторично. Но если Вас формальность волнует, то по ТС из четырех стран (ТС кроме РФ), три кормились за счет экономики РФ. Если мерить в гастер\ВВП, то У Киргизии 17%. У Белоруссии такого нет, но за-то есть доля РФ в прямых инвестициях в 62%. :eek:
pchel
основной рынок сбыта.
Кстати с рынками не все так однозначно. К примеру Белоруссия 2012, импорт из РФ - 27,5 лярдов, а экспорт в РФ 14,5 лярдов. Падение рубля практически не привело к сокращению экспорта, 13,9 в 2014г, а вот импорт, при сохранении товарного кол-ва опустился до 16,5 лярдов.
С Казахстаном околонулевая ситуация. Поставки из РФ в физических объемах выросли на 5%, а поставки в РФ упали на 4,5%. При этом надо понимать, что из РФ в Казахстан шли машины, оборудование, транспортные средства, приборы, а там снижение в стоймостном выражении около 25%, а обратно шли продукты питания, химия, а там снижение цен не более 10%. Т.е в среднем по больнице ничего не изменилось.
vran
а поставки в РФ упали на 4,5%
так и я про то - экспорт у них в рф упал.
обозначенные суммы в рублях?
в принципе, относительно доллара сша большинство валют поскатывались. кроме британского фунта. евро упал, но экономка германии, например, растет (росла до последнего момента) не смотря на гемор с беженцами. возможно, ттип отыграл.
pchel
Обозначенные суммы в баксах. Но смотрите целиком ситуацию. Да, товарный экспорт упал на 4,5% НО!, его стоимость в баксах упала в 2,5 раза меньше чем стоимость импорта который вроде и подрос в товаре на 5%. Чо с сальдо торгового баланса получилось? Да и доля РФ не так критична у КР.
Ну и цифры ниАчом. Это уровень годовых колебаний в торговле между странами. Т.е. от кризиса в РФ, КР если не в плюсе, то в нулях по торговле. А вот с другими сферами сотрудничества все плохо для КР.
И вообще, для КР все только начинается...
vran
как он рос - рубль резко упал, и поехали к нам казахи все скупать, вплоть до крупы. длилось это, однако, недолго. т.к. это колебание было следствием сугубо локальных валютных колебаний.
Градус
Вряд ли так. Страна с ЯО не может быть безразлична миру. Хотя, мы им не настолько интересны , как они нам. Учитывая небольшие размеры нашей экономики, наши "санкции" им поровну, а вот их довольно чувствительны и цены растут.
Как же туп народ иногда.
Почему так трудно посчитать по честному ?

Небольшие размеры экономики?
Если по спекулятивному курсу валют, то да, у западных стран она "типо" больше.

А если посчитать по местному курсу - менять ресы на калаш + солдат, то все окажется не так однозначно.

Если экономику считать в долларах, внутри США, то получаем сказку.
Армия США закупает рулон туалетной бумаги по 100 долларов на Гавайях.
В чем подвох, сами додумаетесь ?

Пересчитаем экономику не по биржевому курсу, который в случае войны просто исчезнет, а в туалетных рулонах. Кстати, если по сфере услуг парикмахеров посчитать, думаю примерно столько же получится.

Допустим будем воевать туалетной бумагой, тогда (беру оборон бюджеты за 2014 год)-
(Не будем отставать от США, покупаем рулон ТБ по 100 р. то есть по 1.5 бакса)

США 600 миллиардов.
РФ 80 миллиардов.

США = 600 000 000 / 100 = 6 000 000 рулонов туалетной бумаги. Круто, конечно, но...
РФ = 80 000 000 / 1.5 = 53 333 333.... то есть в 10 раз больше чем у США, наш оборонный бюджет.


Русские работать не хотят, по честному ненужную, потребительскую корзину производить, которая только и есть, что инструмент наживы отдельных классов.

Считать экономику в том, что не имеет ценности, да они идут к успеху.
Ровно как и рост экономики, абсолютно бессмысленный термин для Людей.
Этот термин "рост экономики" = "безопасная нажива на биржевых спекуляциях".

Будьте честны в первую очередь. А потом уже судите.
США в рейтинге реальных экономик будут в глубокой Ж**Е.

Мне так видится по реальности -
Китай
Германия
Россия

остальные


Вопрос в том, что будете делать лично вы ?
Ныть что там лучше ? Что тут хуже ?
У меня карабин, тактический обвес, набор противогазов включая детский, дозиметр, крупа на балконе, еще кое что делаю....
Что будет в США с горой оружия у населения если рухнет "экономика" ? наши 90ые раем покажутся.
estet
Как же туп народ иногда.
Почему так трудно посчитать по честному ?
<...>
Пересчитаем экономику не по биржевому курсу, который в случае войны просто исчезнет, а в туалетных рулонах. <...> тогда (беру оборон бюджеты за 2014 год)-
(Не будем отставать от США, покупаем рулон ТБ по 100 р. то есть по 1.5 бакса)

США 600 миллиардов.
РФ 80 миллиардов.

США = 600 000 000 / 100 = 6 000 000 рулонов туалетной бумаги. Круто, конечно, но...
РФ = 80 000 000 / 1.5 = 53 333 333.... то есть в 10 раз больше чем у США, наш оборонный бюджет.
ой, какая прелесть. иногда народ, а особенно его отдельные представители - просто гении! поделили 600млрд долларов на 100 (рублей?) за рулон, а 80млрд, уж извините, опять долларов, почему-то уже на 1.5 (доллара?)
где логика, где смысл...

более глупого расчёта я даже припомнить не могу, особенно после ремарок о том как исчезнет биржевой курс.
hartford
Ты же даже не прочитал что написано, вот это и есть, прелесть.
Делили именно на 100 долларов (не рублей) бюджет США в долларах, и на 100 рублей (1.5 доллара) бюджет РФ в долларах.
И это все в тексте есть.

Но некоторые представители.... чей вы кстати представитель ?
Мне так видится кто-то явно повыше народа ?
estet
Да правильно вы считаете, в рулонах туалетной бумаги у нас боеспособность армии получается выше.
Вот только вызывает сомнение, что закупается бумага именно за $100
пилот
Я так понимаю оценка боеспособности в долларах Вас меньше смущает?
пилот
Как раз погрешность долларовой оценки демонстрирует ее перевод в ТБ.
пилот
При измерении температуры воздуха в гектарах, погрешность меньше чем при измерении в люменах.
Да вы гений батенька.(с)
пилот
Вот только вызывает сомнение, что закупается бумага именно за $100
У жителей Ганолулу такого сомнения нет :bday:
estet
Ну не понравилось челу в туалетной бумаге, давайте в самолетиках. В разных кругах, в т.ч. экспертных идут жаркие споры, какой самолет победит в дуэльном бою. СУ-35с или F-35. Т.е. характеристики вооружения сравнимые. Стоимость СУшки 35 млн, стоимость F-35 408 млн. ессно баксов.
vran
В тысячу раз дороже что ли ?
Но так или иначе это тот же случай "солдат+калаш".
vran
победа в данном случае зависит от того кто в кабине сидит.
estet
Почему в 1000? В 10-12 раз. Таки совершенно нескрываемый пентагоном факт, что F-35 самый дорогой истребитель в мире. И пиндосы его закупают не парясь. Правда сначала 1000 штук хотели, потом до 450-и сбросили, а тут вроде на 168 остановиться решили.
Но впринципе иллюстрация Вашего посыла вполне нормальная. Бюжет пентагона в 7-10раз выше нашего, но они и не стремаются покупать игрушки по ценам в 10-15 - 50 раз выше. Напомню про бомберы стелс по 2 лярда за штуку, или скандал с беспилотниками по цене в 40 раз дороже израильских.
прагматик
Вопрос ко всем, кто в теме!

Неужели за столь короткий срок (со времени введения против России санкций), наша экономика так сильно развернулась от нефтедолларовой зависимости? И так сильно рванула в сторону реального сектора производства, что мы можем "плевать с высокой колокольни" на цену на нефть (которая дешевле воды), на реальный мировой кризис, который вокруг нас бурлит, а мы с вами ещё не голодаем?

Кто может объяснить в чём "фокус"?

Судя по тому, что творится с нефтью, у нас должен наступить "каюк". Но, ведь он не наступает!
estet
Самое интересное, что дело не только в цене, но и в специфике вооружения. Об этом все чаще говорят сами пиндосы.
министр обороны США Роберт Гейтс (он, кстати, остался в нынешнем правительстве от прошлой администрации): «Мы ведем в данный момент две войны: в Ираке и в Афганистане. Ни в одной из них нет применения для F-22 — они там просто не нужны».
Мириам Пембертон, эксперт по вопросам обороны вашингтонского Института политических исследований, считает: «Ни у Аль-Каиды, ни у Талибана боевых самолетов нет. Получается, что дорогие игрушки вроде F-22 определяют размеры нашего военного бюджета, становятся приоритетом, ни на йоту не улучшая нашу безопасность».

Поэтому непонятно, зачем американская армия по сей день покупает истребители F-22, спроектированные более 20 лет назад в качестве основного оружия в предполагаемой воздушной войне против СССР. И тем более он не понимает, зачем Америке обязательно нужны специально построенные под F-22 базы ВВС по всему миру.
Сарра
Процессы имеют инерцию. В настоящем эффект малоощутим,но будущее уже порезано. Более того, есть эффект пересмотра ценностей и связанные с этим временные показатели.
Так на совершенно переделенном рынке начали появляться заказы, за которые еще два года назад, образно говоря душу продать могли, а теперь пжлста, бери-нехочу. Возникает ощущение, что работы вокруг море, бери и зарабатывай. Но это не так. Все оборудование стало невозобновимым ресурсом. При текущем уровне цен износ оборудования не окупается, а поднять цены не получается в силу конкуренции со стороны субъектов обремененных обязательствами. Т.е. взял кредит, будешь работать что бы платить. Вот пока у таких оборудование не износится, цены не поднимутся. Но рынок уже отторгает крупные и высокотехнологичные, и соответственно ниже тарифицируемые, заказы требующие расхода ресурса техники в пользу мелких, где высока доля ручного труда.
vran
Кстати с рынками не все так однозначно.
Согласен. "Внешний долг" РФ более 500 млрд. долл. сократился и "Государственный долг" тоже сократился! Живём, однако! Только вот кто платит за "Внешний долг" и "Государственный долг"? Причёи "Государственный долг" раз в 20-ть меньше "Внешнего" (точные цифры не помню).