На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Россия 2000-2015: результаты и перспективы
79302
352
Это не в моем понимании
Точнее, не ограничивается. Способный, скорее, этот синоним более подходящий. Таких мало. А уж кто есть, устраиваются. С корочками и гонором - полно, а для работы - мало. А кто толковый устроился - растет по карьере. Я это говорю о своей отрасли. В других - вряд ли по другому, люди везде одинаковые. И да, как мы ранее выяснили, это только лишь мое мнение и выводы, какой-то статистики по трудоустройству толковых и бестолковых людей у меня нет.

А как вам такое мнение? По мне, так утрированно, конечно, но и заменить текст на противоположный (типа вместо фашизации поставить интернационализацию, а сокращение притока инвестиций заиенить на увеличение притока инвестиций) не получается.
15 лет правления Путина: подведение итогов
- Чеченцы вооружены до зубов и подготовлены, в следующей войне они победят. Турция и исламисты среднего востока также готовы воевать с Россией
- Украинцы теперь всегда будут ненавидеть русских - за Крым, за Донбасс, за ложь Кремля и фанатизм
- Все адекватные государства ("1й мир") теперь воспринимают Россию как страну-отморозка, как КНДР или Иран
- Русское население РФ сократилось на 5+ миллионов, мусульманское увеличилось на 2 миллиона, китайское на 1 миллион
- Китай просто использует Россию как сырьевую базу
- Интеллигенция и наука погибли под обломками образования и гнётом православия и патриотизма
- Ресурсы и деньги на сотни и сотни миллиардов долларов были выведены из России олигархами-партнёрами Путина
- Любая адекватная оппозиция была уничтожена, нередко физически
- Созданная СССР промышленная и транспортная инфраструктура полностью износилась, никаких обнолвений и инвестиций в новую инфраструктуру не было. России отрезан доступ к западным технологиям и инженерам - как финансово, так и политически
- Существенное снижение доходов населения, количество людей за чертой бедности только по официальным оценкам составляет 20 млн. чел. (15%) Кто был "на краю", теперь упал в бездну
- Неблагоприятный инвестиционный климат. Сокращение притока инвестиций иностранного бизнеса: уход с рынка существующих инвесторов, продажа ими долей ввиду закона об НКО и иностранных агентах
- Превращение страны в гротескного средневекового уродца; реставрация совковых маркеров, лозунгов. Одурманивание населения, а по сути - милитаризация, фашизация. Культивирование нетерпимости, невежества. Становление идеи исключительности России; пропаганда во всех эшелонах власти. Отсутствие тормозящих, балансирующих сил. Страна переведена на военные рельсы. Приоритет отдан оборонке, силовикам, "лояльным" пропагандистам
- Опускание России по статусу ниже "2го мира" - по политическим, научно-технологическим, экономическим, образовательным и прочим показателям.
15 лет правления Путина: подведение итогов
- Чеченцы вооружены до зубов и подготовлены, в следующей войне они победят. Турция и исламисты среднего востока также готовы воевать с Россией
- Украинцы теперь всегда будут ненавидеть русских - за Крым, за Донбасс, за ложь Кремля и фанатизм
- Все адекватные государства ("1й мир") теперь воспринимают Россию как страну-отморозка, как КНДР или Иран
- Русское население РФ сократилось на 5+ миллионов, мусульманское увеличилось на 2 миллиона, китайское на 1 миллион
- Китай просто использует Россию как сырьевую базу
- Интеллигенция и наука погибли под обломками образования и гнётом православия и патриотизма
- Ресурсы и деньги на сотни и сотни миллиардов долларов были выведены из России олигархами-партнёрами Путина
- Любая адекватная оппозиция была уничтожена, нередко физически
- Созданная СССР промышленная и транспортная инфраструктура полностью износилась, никаких обнолвений и инвестиций в новую инфраструктуру не было. России отрезан доступ к западным технологиям и инженерам - как финансово, так и политически
- Существенное снижение доходов населения, количество людей за чертой бедности только по официальным оценкам составляет 20 млн. чел. (15%) Кто был "на краю", теперь упал в бездну
- Неблагоприятный инвестиционный климат. Сокращение притока инвестиций иностранного бизнеса: уход с рынка существующих инвесторов, продажа ими долей ввиду закона об НКО и иностранных агентах
- Превращение страны в гротескного средневекового уродца; реставрация совковых маркеров, лозунгов. Одурманивание населения, а по сути - милитаризация, фашизация. Культивирование нетерпимости, невежества. Становление идеи исключительности России; пропаганда во всех эшелонах власти. Отсутствие тормозящих, балансирующих сил. Страна переведена на военные рельсы. Приоритет отдан оборонке, силовикам, "лояльным" пропагандистам
- Опускание России по статусу ниже "2го мира" - по политическим, научно-технологическим, экономическим, образовательным и прочим показателям.
- Созданная СССР промышленная и транспортная инфраструктура полностью износиласьОдни словеса! См.картинку.
- Превращение страны в гротескного средневекового уродца
- Опускание России по статусу ниже "2го мира"
По мне так - бред виртуальной реальности.
А как вам такое мнение, тоже сильно утрировано:
- Чеченцы, как и многие вольные народы хорошо уяснили себе прелести как западной дерьмократии, так и фанатизма и отстраивают свою местность;
- украинцы показали себя полными недоумками и хатаскрайниками, загубившими всё то лучшее что досталось им от СССР. А им достался самый лакомый кусок, который они бездарно просрали и проскакали. Отмываться от такого восприятия вольными им придется не одно поколение;
- Россия и есть 1-й мир. Страны западной дерьмократии проявили себя далеко не с лучшей стороны. Отношение к ним всех трезвомыслящих людей сильно упало и надолго. Захарова недавно: -" вот вы все время звоните в Вашингтон, а потом из Вашингтона звонят в Москву". Верно подмечено;
- "белое" население сокращается по всему миру. Россия потеряла только 5 миллионов, Украина - 9 миллионов, в остальных странах ситуация не лучше;
- Россия и Китай испокон веков осваивали земли Дальнего Востока совместно. Английские спецслужбы из кожи вон лезут чтобы рассорить и их, но безрезультатно;
- Патриотизм и православие сильно способствуют духовному развитию людей и их интеллегентный рост заметен даже невооруженным глазом. Гнилая и безродная интеллегенция (по Ильичу) тихо курит в сторонке, потихоньку двигая "к своим" на запад, в ФША и т.д.. Скатертью дорога ...;
- Мировая экономика активно специализирует страны. Мы устойчиво заняли нишу сырьевого поставщика мировой экономики, а Китай - мирового завода. Кто поставляет сырье - тот определяет мировые цены и коньюктуру. США - прочно заняло место "печатного станка" мировых денег, что многим странам - не нравится;
- РФ получила достаточно много внешних инвестиций (на 2013-й год до 70% всей экономики принадлежало иностранному капиталу). С тех пор уплачено много денег и доля иностранного капитала снизилась ориентировочно до 55%. Несмотря на истерику стран западной дерьмократии, выраженную в санкциях - выкуп продолжается и только за 2015год "между делом" отдано более 200 миллиардов общего долга;
- Оппозиция пыхтит и зубрит методички английских спец.служб. имеет полный доступ к СМИ, многие из которых имеют западного Хозяина и поддерживают оппозицию. Население выражает активное и сознательное недовольство (а иногда и просто бьет морду), что Путин позволяет лить помои на страну;
- За 15 лет отстроено офигительное количество жилого фонда. Практически каждый город миллионник вводит ежегодно по миллиону кв.м. "в строй". Активно начат процесс замещения временного жилья, в т.ч. и построенного при Хрущеве (знаменитые хрущевки) со сроком эксплуатации в 45 лет, а в Москве его уже практически и не осталось вовсе;
- За 15 лет построено и строится много новых заводов и производств. Производственные мошности страны активно обновляются, но методичках от Ми-6 про это нет ни слова;
- За 15 лет активно строится инфраструктура страны, дорожная сеть. В Новосибирске построен ещё один мост (сваи закладывались ещё во времна СССР!), обходная магистраль .. но "печенюшечники" это считают большим недостатком правления Путина. Видимо им больше по душе древний лозунг новосибирцев: "продам авто без пробега по Богаткова";
- За 15 лет количество бедных сократилось до 20%. Помнятся оценки "гнилой интеллегенции" во времена Ельцина: "за чертой бедности живет 50 процентов населения" .. собственно улучшение качества жизни хорошо заметно по количество пробок в городах. Уже и НЕ в одной Москве, но даже и не только в миллионниках;
- Очередной виток милитаризации НАТО (усиление группировки на западной границе - 2016г), фашизация стран "западной демократии, уже заметная "невооруженным глазом", активная ложь оппозиции под английские методички в СМИ и особенно интернетах, купленность западных СМИ, нагладно продемнострированная цензурой и откровенной ложью на BBC и других СМИ "стран 3-го мира" (США, Англия и т.п.);
Дополню.
- Наука получает финасирование и гранты от государства. Активно развивается микроэлектронная промышленность. Запущены в производство новые микроконтроллеры (и не только) собственной разработки на ряде предприятий России: Миландр и не только.
- Активно инвестируется и развивается сельское хозяйство. Страна практически полностью обеспечивает себя продовльствием, что английским спец. службам как серпом по яйцам;
.. и ложь, потоки, реки лжи, подаваемые как непререкаемая истина. И ведь дают им "свободу слова"!
А как вам такое мнение, тоже сильно утрировано:
- Чеченцы, как и многие вольные народы хорошо уяснили себе прелести как западной дерьмократии, так и фанатизма и отстраивают свою местность;
- украинцы показали себя полными недоумками и хатаскрайниками, загубившими всё то лучшее что досталось им от СССР. А им достался самый лакомый кусок, который они бездарно просрали и проскакали. Отмываться от такого восприятия вольными им придется не одно поколение;
- Россия и есть 1-й мир. Страны западной дерьмократии проявили себя далеко не с лучшей стороны. Отношение к ним всех трезвомыслящих людей сильно упало и надолго. Захарова недавно: -" вот вы все время звоните в Вашингтон, а потом из Вашингтона звонят в Москву". Верно подмечено;
- "белое" население сокращается по всему миру. Россия потеряла только 5 миллионов, Украина - 9 миллионов, в остальных странах ситуация не лучше;
- Россия и Китай испокон веков осваивали земли Дальнего Востока совместно. Английские спецслужбы из кожи вон лезут чтобы рассорить и их, но безрезультатно;
- Патриотизм и православие сильно способствуют духовному развитию людей и их интеллегентный рост заметен даже невооруженным глазом. Гнилая и безродная интеллегенция (по Ильичу) тихо курит в сторонке, потихоньку двигая "к своим" на запад, в ФША и т.д.. Скатертью дорога ...;
- Мировая экономика активно специализирует страны. Мы устойчиво заняли нишу сырьевого поставщика мировой экономики, а Китай - мирового завода. Кто поставляет сырье - тот определяет мировые цены и коньюктуру. США - прочно заняло место "печатного станка" мировых денег, что многим странам - не нравится;
- РФ получила достаточно много внешних инвестиций (на 2013-й год до 70% всей экономики принадлежало иностранному капиталу). С тех пор уплачено много денег и доля иностранного капитала снизилась ориентировочно до 55%. Несмотря на истерику стран западной дерьмократии, выраженную в санкциях - выкуп продолжается и только за 2015год "между делом" отдано более 200 миллиардов общего долга;
- Оппозиция пыхтит и зубрит методички английских спец.служб. имеет полный доступ к СМИ, многие из которых имеют западного Хозяина и поддерживают оппозицию. Население выражает активное и сознательное недовольство (а иногда и просто бьет морду), что Путин позволяет лить помои на страну;
- За 15 лет отстроено офигительное количество жилого фонда. Практически каждый город миллионник вводит ежегодно по миллиону кв.м. "в строй". Активно начат процесс замещения временного жилья, в т.ч. и построенного при Хрущеве (знаменитые хрущевки) со сроком эксплуатации в 45 лет, а в Москве его уже практически и не осталось вовсе;
- За 15 лет построено и строится много новых заводов и производств. Производственные мошности страны активно обновляются, но методичках от Ми-6 про это нет ни слова;
- За 15 лет активно строится инфраструктура страны, дорожная сеть. В Новосибирске построен ещё один мост (сваи закладывались ещё во времна СССР!), обходная магистраль .. но "печенюшечники" это считают большим недостатком правления Путина. Видимо им больше по душе древний лозунг новосибирцев: "продам авто без пробега по Богаткова";
- За 15 лет количество бедных сократилось до 20%. Помнятся оценки "гнилой интеллегенции" во времена Ельцина: "за чертой бедности живет 50 процентов населения" .. собственно улучшение качества жизни хорошо заметно по количество пробок в городах. Уже и НЕ в одной Москве, но даже и не только в миллионниках;
- Очередной виток милитаризации НАТО (усиление группировки на западной границе - 2016г), фашизация стран "западной демократии, уже заметная "невооруженным глазом", активная ложь оппозиции под английские методички в СМИ и особенно интернетах, купленность западных СМИ, нагладно продемнострированная цензурой и откровенной ложью на BBC и других СМИ "стран 3-го мира" (США, Англия и т.п.);
Дополню.
- Наука получает финасирование и гранты от государства. Активно развивается микроэлектронная промышленность. Запущены в производство новые микроконтроллеры (и не только) собственной разработки на ряде предприятий России: Миландр и не только.
- Активно инвестируется и развивается сельское хозяйство. Страна практически полностью обеспечивает себя продовльствием, что английским спец. службам как серпом по яйцам;
.. и ложь, потоки, реки лжи, подаваемые как непререкаемая истина. И ведь дают им "свободу слова"!

Если вы думаете, что "развернули" текст, то я вас огорчу. Вы его испортили. Был целостный, стал какой-то ватой. Я даже дочитать не смог.
Вы попробуйте именно развернуть, чем ближе к дословному, тем лучше. И тогда посмотрим, какой окажется ближе к реальности.
Вы попробуйте именно развернуть, чем ближе к дословному, тем лучше. И тогда посмотрим, какой окажется ближе к реальности.
Не удивили. Но "возразить нечего" вот поэтому получилось "жиденько".

15 лет правления Путина: подведение итоговПоддерживаю. Еще бы мог добавить многое. Но это не изменит существующее положение.
Сейчас читают
Какие условия вы ставите перед мужем, до замужества?
44762
275
как вернуть страсть?
34511
191
Отзывы об отелях Турции
1003032
837
viktor_venskiy
чеширский кот
В целом тостопуз прав, однако нижеследующие утверждения частично имеют место быть (везде есть частичка правды):
любому нормальному (мыслящему) субъекту ясно, за что и почему запад поливает грязью Россию, пытается изолировать, навяливает санкции,...
да, лобби демокрастов и толлерстов у нас сильны и фактически полностью контролируют СМИ, Думу и многие регионы РФ - вот с них-то и надо спросить за всё это, а путин виноват в том, что не раздавил это осиное гнездо сразу и позволяет им жужжать на всех жж и форумах и вопить о нарушении свободы слова!
- Русское население РФ сократилось на 5+ миллионов,вот только вопрос причем здесь путин?
- Китай просто использует Россию как сырьевую базу
- Ресурсы и деньги на сотни и сотни миллиардов долларов были выведены из России олигархами
- Существенное снижение доходов населения,
- Сокращение притока инвестиций иностранного бизнеса
любому нормальному (мыслящему) субъекту ясно, за что и почему запад поливает грязью Россию, пытается изолировать, навяливает санкции,...
да, лобби демокрастов и толлерстов у нас сильны и фактически полностью контролируют СМИ, Думу и многие регионы РФ - вот с них-то и надо спросить за всё это, а путин виноват в том, что не раздавил это осиное гнездо сразу и позволяет им жужжать на всех жж и форумах и вопить о нарушении свободы слова!

Весельчак У
guru
- Интеллигенция и наука погибли под обломками образования и гнётом православия и патриотизмаТолько не "патриотизма", а иного проявления человеческой натуры, возникшего под воздействием государственной пропаганды. Приверженцев оного в народе метко назвали "поцреотами" или "путреотами". Патриотизм - проявление положительное, его можно коротко охарактеризовать как любовь к своей стране. Поцреотизм и путреотизм - как ненависть ко всем остальным странам. Разница очевидна.
китайское на 1 миллионможете доказать? или опять врете?
Палитек
activist
- Русское население РФ сократилось на 5+ миллионов,*- Мы есть "белый мир"
- Китай просто использует Россию как сырьевую базу**
- Ресурсы и деньги на сотни и сотни миллиардов долларов были выведены из России олигархами***
- Существенное снижение доходов населения,****
- Сокращение притока инвестиций иностранного бизнеса****

- Бесплатно использует? А Австралию,что не использует? А Иран? Покупает за деньги.**
- Мировое обращение капитала. Пелевин 100% за капитализм и сам в кармане за бугор не рубли везёт***
- За какой период? Можно иную неделю взять и блажить. Не корректно так.****
- Мировая практика. Ни к кому ровно не течёт

А как вам такое мнение, тоже сильно утрировано:Истина как всегда где-то посредине.

>>>Патриотизм и православие сильно способствуют духовному развитию людей
Оно безусловно да, вообще наличие любой идеи, если она воспринимается осознанно, способствует.... Если это патриотизм и православие, а не "патриотизм" и "православие", что гораздо чаще встречается. Если это идея, а не имитация.
>>> Мы устойчиво заняли нишу сырьевого поставщика мировой экономики,
Нет. Мы - один из многих поставщиков углеводородов. Даже не нишу углеводородов и уж точно не нишу сырьевого поставщика.
>>>Россия и Китай испокон веков осваивали земли Дальнего Востока совместно.
Испокон веков мы там воюем друг против друга. Иногда совместно. Но чаще друг против друга.
kosta
old hamster
В целом неправы оба, поскольку оба высказывания суть проекции "цилиндра" российской действительности. Одна в плоскости, параллельной оси цилиндра, другая - перпендикулярная оси.
tolstopuz
v.i.p.
Венский, не забывайте что Россия - многонациональное царство Диких и Вольных. Кидать и поддерживать акцент на "русское население" = лить воду на методички МИ-6, отчет по которым опубликовал Sapromaster. А ежели рассматривать российское население в целом, то оно ПРИБАВЛЯЕТСЯ. В том числе благодаря и действиям Путина и последствию введения мат. капитала.
Не поддерживайте откровенное враньё печенюшечников, не кузяво.
Равно можно сказать и наборот: Россия использует китайскую рабочую силу. Знаете за какие копейки они там пашут, нет? В себестоимости тех самых китайских кроссовок, зарплата рабочих составляет около 14 центов. Рабочий день часто составляет 14-16 часов. Работают часто начиная с возраста 14 лет. Ну и ровно также Китай использует и Иранское сырье, ибо он закупает нефть у Ирана положив на санкции и давно. А равно и продукцию всех остальных добывающих стран.
Ресурсы были не "вывенены", а проданы. И в последние 15 лет - очень даже по полезной цене. Деньги тоже надо смотреть тщательнеё, иначе легко попастся на удочку печенюшечников и МИ-6: часть денег есть плата за инвестиции и кредиты. Их было взято довольно таки много; часть - есть ПРИБЫЛЬ иностранных ТНК и ТНБ, работающих в стране и их "вывод" - вполне нормален (тут забавен факт, наблюдавшийся уже явно с 2010 года: чем выше ВВП РФ, тем больше "отток". Не удивительно при 65% засилье ТНК, правда жеж?), часть денег - есть инвестиции в их экономику - и в этом тоже не все так плохо: деньги работают, в т.ч. и на благо страны тоже. Да, есть украденная часть и в абсолютном отношении она может и велика .. но так настолько ли велика, как это подают печенюшечники?
Существенного (это в математике >25%!) снижения доходов я не наблюдаю. Есть снижение в последние год-полтора. Но мы речь вели за последние 15 ЛЕТ .. так вот за этот период - наблюдаю существенное повышение доходов, даже сейчас, несмотря на "кризис". Он, как известно, " в головах" в первую очередь.
Сокращение притока - это нормально и я даже рассматриваю как положительную тенденцию. Значит стали меньше приобретать то, что им не принадлежало и принадлежать не должно. Выкупать не придется.
/п.7/
Не поддерживайте откровенное враньё печенюшечников, не кузяво.

Равно можно сказать и наборот: Россия использует китайскую рабочую силу. Знаете за какие копейки они там пашут, нет? В себестоимости тех самых китайских кроссовок, зарплата рабочих составляет около 14 центов. Рабочий день часто составляет 14-16 часов. Работают часто начиная с возраста 14 лет. Ну и ровно также Китай использует и Иранское сырье, ибо он закупает нефть у Ирана положив на санкции и давно. А равно и продукцию всех остальных добывающих стран.
Ресурсы были не "вывенены", а проданы. И в последние 15 лет - очень даже по полезной цене. Деньги тоже надо смотреть тщательнеё, иначе легко попастся на удочку печенюшечников и МИ-6: часть денег есть плата за инвестиции и кредиты. Их было взято довольно таки много; часть - есть ПРИБЫЛЬ иностранных ТНК и ТНБ, работающих в стране и их "вывод" - вполне нормален (тут забавен факт, наблюдавшийся уже явно с 2010 года: чем выше ВВП РФ, тем больше "отток". Не удивительно при 65% засилье ТНК, правда жеж?), часть денег - есть инвестиции в их экономику - и в этом тоже не все так плохо: деньги работают, в т.ч. и на благо страны тоже. Да, есть украденная часть и в абсолютном отношении она может и велика .. но так настолько ли велика, как это подают печенюшечники?

Существенного (это в математике >25%!) снижения доходов я не наблюдаю. Есть снижение в последние год-полтора. Но мы речь вели за последние 15 ЛЕТ .. так вот за этот период - наблюдаю существенное повышение доходов, даже сейчас, несмотря на "кризис". Он, как известно, " в головах" в первую очередь.
Сокращение притока - это нормально и я даже рассматриваю как положительную тенденцию. Значит стали меньше приобретать то, что им не принадлежало и принадлежать не должно. Выкупать не придется.
/п.7/
Враньё. Истина не может быть "посередине" между откровенным враньем и относительной правдой (утрировано и сильно - не зря указал).
Характерно, что вы оспорили ровно ДВА пункта из озвученного, да и то можем поспорить .. то есть с остальными ЧЕТЫРНАДЦАТЬЮ пунктами, опровергающими пост Пелевина - Вы согласны.
И на том спасибо.
А вот это ваше враньё: "Испокон веков мы там воюем друг против друга." попрошу развернуть детальней. Не так давно тут обсуждались российско-китайские отношения, начиная с того самого договора "против" англосаксов... вы решили тоже "вбросить на вентилятор"?
Характерно, что вы оспорили ровно ДВА пункта из озвученного, да и то можем поспорить .. то есть с остальными ЧЕТЫРНАДЦАТЬЮ пунктами, опровергающими пост Пелевина - Вы согласны.
И на том спасибо.
А вот это ваше враньё: "Испокон веков мы там воюем друг против друга." попрошу развернуть детальней. Не так давно тут обсуждались российско-китайские отношения, начиная с того самого договора "против" англосаксов... вы решили тоже "вбросить на вентилятор"?

А вы добавьте, не стесняйтесь. Как выясняется, ваши опасения за притеснения оппозиции - были напрасны.

Истина как раз посредине между относительным враньем и другим относительным враньем.
Так что узбагойтесь. Я собственно и оспаривать не хотел ни ваше, ни Пелевинское высказывания, поскольку в обоих хватает
а) откровенно ложной информации
б) притянутой за уши информации
в) относительно истинной информации.
В Пелевинском лажи больше, если вас это радует.
Что касается "испокон веков мы там воюем" - так это историческая реальность. Начиная с осады Албазина и заканчивая Даманским. Так что расслабьтесь и воспринимайте реальность в ощущениях. Я там служил на границе в середине 90-х, в последнем осколке империи под названием УР-2 и о российско-китайских военных конфликтах знаю не только из книжек, но и по свидетельствам очевидцев.
ЗЫ. Цилиндр в боковой проекции - прямоугольник, во фронтальной - круг. Так вот если откинуть то, что притянуто за уши или явно ложно из двух сентенций, то одна будет "кругом", а другая - "прямоугольником". Но обе будут проекциями российской действительности. Таки цилиндр - это круг или прямоугольник.
Так что узбагойтесь. Я собственно и оспаривать не хотел ни ваше, ни Пелевинское высказывания, поскольку в обоих хватает
а) откровенно ложной информации
б) притянутой за уши информации
в) относительно истинной информации.
В Пелевинском лажи больше, если вас это радует.
Что касается "испокон веков мы там воюем" - так это историческая реальность. Начиная с осады Албазина и заканчивая Даманским. Так что расслабьтесь и воспринимайте реальность в ощущениях. Я там служил на границе в середине 90-х, в последнем осколке империи под названием УР-2 и о российско-китайских военных конфликтах знаю не только из книжек, но и по свидетельствам очевидцев.

ЗЫ. Цилиндр в боковой проекции - прямоугольник, во фронтальной - круг. Так вот если откинуть то, что притянуто за уши или явно ложно из двух сентенций, то одна будет "кругом", а другая - "прямоугольником". Но обе будут проекциями российской действительности. Таки цилиндр - это круг или прямоугольник.

viktor_venskiy
чеширский кот
поддерживать акцент на "русское население" = лить воду на методички МИ-6для меня русский - это любой кто говорит и думает на русском и уважает наше государство.
и я за то, чтобы любая нация при желании поддерживала свои традиции, не в ущерб другим нациям.
и так в основном и обстоит дело, кроме русской нации, которая по сути растворяется и ассимилируется в РФ.
Это более сложная тема, чем может показаться с точки зрения методик МИ-6
Равно можно сказать и наборот: Россия использует китайскую рабочую силу.в любых отношениях обе стороны используют друг друга в той или иной степени.
китай в частности передирает высокотехнологические приборы не только у сшастов, но и у нас тоже...
Знаете за какие копейки они там пашут, нет?знаю, пашут
Ресурсы были не "вывезены", а проданы.и чем это лучше? олигархи продают, а простой народ, владелец этих самых ресурсов по КРФ, получает с них копейки
Существенного (это в математике >25%!) снижения доходов я не наблюдаю.туризм за рубеж за 2015 год сократился на 30% - значит средний класс пострадал, верно?
цены на многие товары увеличились вдвое и больше, зарплаты у многих снизились или остались на месте - это тоже несущественное ухудшение?
ясно, что ухудшение сдетонирует не сразу...
Но мы речь вели за последние 15 ЛЕТсогласен за 15 лет кое-что сделано, крым приобрели в частности

но можно было сделать в 10 раз больше.
Характерно, что Пелевин разместил откровенное враньё, полностью соответствующее приведенному отчету по методичкам от МИ-6 и мало кто обратил на это внимание.да, оно по методичкам, но не откровенное, как я и сказал выше, всё основано на имеющихся фактах, просто эти отрицательные факты составляют не более 20%, а по некоторым позициям не более 1%.
kosta
old hamster
туризм за рубеж за 2015 год сократился на 30% - значит средний класс пострадал, верно?Но это не значит, что уровень доходов упал на 30 %. Тут я с Толстопузом согласен.
viktor_venskiy
чеширский кот
конечно, упал больше чем на 30%, иначе бы всё равно поехали

kosta
old hamster
Нет и этого тоже не следует. Для понимания вопроса рекомендую какую-нибудь книжку а-ля "Экономикс". 

viktor_venskiy
чеширский кот
полагаю, вы хотели прочитать лекцию о том, что отмена отпуска за границей может быть связана еще с целым рядом факторов? и решили послать в детсад за книжкой?
а не приходило в голову, что просто стоимость путевок выросла больше чем в 2 раза и народ не может себе позволить провести отпуск за границей как привык?
теперь вопрос для экономиста на 5 баллов: Во сколько раз уменьшилось благосостояние наших граждан относительно доллара, если они не могут позволить себе то, что могли год назад?

а не приходило в голову, что просто стоимость путевок выросла больше чем в 2 раза и народ не может себе позволить провести отпуск за границей как привык?
теперь вопрос для экономиста на 5 баллов: Во сколько раз уменьшилось благосостояние наших граждан относительно доллара, если они не могут позволить себе то, что могли год назад?
tolstopuz
v.i.p.
Вот в вашем понимании, точнее применять слово россиянин, а не русский. То что русская нация "растворяется" - феномен, относяйщися к собственно пофигистичному отношению самих русских и только, к вопросам выбора партнеров в браке. Никоим образом не есть "следствие" политики, как это пытался акцентировать Пелевин. Берите пример с евреев, татар и многих других народов царства диких и вольных .. кто-то мешает?
Ну тогда так и пишите "Россия и Китай" взаимно используют друг друга. Согласитесь, это не совсем то, что было в вашем первом утверждении.
Сказки про "простой народ - вледелец этих самых ресурсов" давайте оставим на полемику полезности коммунячих идей .. не тут и не сейчас.
Туризм сократился за 2015 год .. по отношению конца к началу .. года или прошлому году. Второй раз указываю вам, что речь про ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ. Насколько вырос/сократился туризм к концу 2015 года по отношению к 2000? то-то.
За 15 лет много чего сделано, а не "кое что". Тут есть даже целая тема из 18 или даже более пунктов сколько и чего сделано. Это для "забывчивых". Предлагал же "прибить гвоздиком наверху политического ..

Ну тогда так и пишите "Россия и Китай" взаимно используют друг друга. Согласитесь, это не совсем то, что было в вашем первом утверждении.

Сказки про "простой народ - вледелец этих самых ресурсов" давайте оставим на полемику полезности коммунячих идей .. не тут и не сейчас.
Туризм сократился за 2015 год .. по отношению конца к началу .. года или прошлому году. Второй раз указываю вам, что речь про ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ. Насколько вырос/сократился туризм к концу 2015 года по отношению к 2000? то-то.

За 15 лет много чего сделано, а не "кое что". Тут есть даже целая тема из 18 или даже более пунктов сколько и чего сделано. Это для "забывчивых". Предлагал же "прибить гвоздиком наверху политического ..
Der_Rentner
guru
Чеченцы вооружены до зубов и подготовлены, в следующей войне они победят.Возможно они и вооружены, но победить Россию не в состоянии, и прекрасно это понимают.
Турция и исламисты среднего востока также готовы воевать с Россией.С Россией, как с ядерной державой не готовы воевать ни НАТО, ни США - что уж говорить о Турции.
Украинцы теперь всегда будут ненавидеть русских - за Крым, за Донбасс, за ложь Кремля и фанатизмВ Крыму живет не так уж и много украинцев - там в основном русские. А то, что рядовые украинцы будут ненавидеть русских у меня на это большое сомнение. Рано или поздно они поймут, кто их поставил в то положение, в котором они оказались, и Россия в этом не виновата. А вот России нужно навсегда запомнить сегодняшнее поведение украинцев и строить в дальнейшем отношения с Украиной учитывая сегодняшние реалии.
Все адекватные государства ("1й мир") теперь воспринимают Россию как страну-отморозка, как КНДР или ИранОПГ, где паханом является США, вот кого Вы назвали адекватными государствами. России пора понять, что не нужно встраиваться в мировую экономику, где вышеназванная ОПГ подмяла под себя всё, что смогла - Россию не смогла, вот и устроила травлю. России нужно развивать свою экономику, благо для этого имеются и ресурсы, и далеко не все специалисты кинулись за длинным долларом за рубеж. Автаркия - вот, что нужно сегодня России, естественно, что полная автаркия невозможна и нежелательна, но в первую очередь Россия должна снабжать себя, а продавать за рубеж только излишки.
Русское население РФ сократилось на 5+ миллионовА как с коренным европейским населением?
Интеллигенция и наука погибли под обломками образования и гнётом православия и патриотизмаТут есть топик "Поговорим о хорошем", так там и о новых разработках пишется, так, что это ваше высказывание не соответствует истине.
- Любая адекватная оппозиция была уничтожена, нередко физическиА она была? Кого уничтожили физически? И кто?
... ... ...
viktor_venskiy
чеширский кот
Вот в вашем понимании, точнее применять слово россиянин, а не русский. То что русская нация "растворяется" - феномен, относяйщися к собственно пофигистичному отношению самих русских и только, к вопросам выбора партнеров в браке. Никоим образом не есть "следствие" политики, как это пытался акцентировать Пелевин. Берите пример с евреев, татар и многих других народов царства диких и вольных .. кто-то мешает?да собственно и евреи и татары часто практикуют смешанные браки, дело в другом - как они относятся к своей нации как к духовному сообществу или братству по интересам...![]()

Русские не кучкуются в нацию. А причина в госполитике со времен СССР, когда все другие нации развивались, самоопределялись, а русским это право попросту не дадено было - ну не было у нас никогда республики Русь внутри СССР, РСФСР или РФ! Может от этого и Украину потеряли, как народ...
kosta
old hamster
вы хотели прочитать лекцию о том, что отмена отпуска за границей может быть связана еще с целым рядом факторов?Садись, два. Я хотел лишь заметить, что спрос и цена не линейно коррелируют. И даже не гиперболично. Что корреляция между спросом и ценой порой бывает очень причудливой. А целый ряд факторов - это потом. Поэтому снижение спроса на 30 % говорит лишь о том, что покупательная способность на этот продукт безусловно упала, но ничего не говорит о том, насколько.
А как вам такое мнение? По мне, так утрированно, конечно, но и заменить текст на противоположный (типа вместо фашизации поставить интернационализацию, а сокращение притока инвестиций заиенить на увеличение притока инвестиций) не получается.Мне - не очень, так себе мненьице. Вам нравится?
Показать спойлер
15 лет правления Путина: подведение итоговЛихо! Интересно, а поставите ли вы в вину Сталину последствия Второй Мировой?
И как мы уже говорили с другим товарищем, было бы здорово итоги подводить как "было -> стало". А иначе - не понятно, улучшилась ли ситуация, али нет.
- Чеченцы вооружены до зубов и подготовлены, в следующей войне они победят. Турция и исламисты среднего востока также готовы воевать с РоссиейРазумеется! Чеченская армия воружена до зубов, как и татарская, московская, сибирская и любая другая, входящая в состав Вооруженных сил России. Это хорошо, так и надо. Какая такая "следующая война" - хз.
Турция и исламисты вовсю воюют с Россией в Сирии. Безуспешно.
- Украинцы теперь всегда будут ненавидеть русских - за Крым, за Донбасс, за ложь Кремля и фанатизмЦветы им послать, или что? И на кой черт они вообще ложь Кремля слушали? Своих бы слушали, майданных.
- Все адекватные государства ("1й мир") теперь воспринимают Россию как страну-отморозка, как КНДР или ИранЭто не так, так никогда не было и вряд ли будет. К чему вот такое вообще писать, а? Адекватные государства, хехе. Было бы здорово, если бы вы такие мнения как-то обосновывали, что ли. Что за государства, как считают. И, главное, как это отражается на нас.
- Русское население РФ сократилось на 5+ миллионов, мусульманское увеличилось на 2 миллиона, китайское на 1 миллионНадо смотреть. Почему вы тут не пишете о том, что впервые рождаемость кое где положительной становилась? А так - какой это секрет-то, белое население во всем мире мрет, а мусульманское растет. Или и в Германии - тоже Путин виноват

-- Китай просто использует Россию как сырьевую базуЧто бы это означало...
- Интеллигенция и наука погибли под обломками образования и гнётом православия и патриотизмаВ Академ приезжайте! и интеллигенции и науки - пруд пруди. Наоборот, дружище, интеллигенции развелось столько, что ни в какие ворота, работать некому. В каждой подворотне выдавали раньше удостоверение интеллигента, теперь позакрывали хоть да стандартизировали.
- Ресурсы и деньги на сотни и сотни миллиардов долларов были выведены из России олигархами-партнёрами ПутинаОдин даже десятку отсидел за это.
- Любая адекватная оппозиция была уничтожена, нередко физическиКоли чего нет и не было, так это и не уничтожить.
- Созданная СССР промышленная и транспортная инфраструктура полностью износилась, никаких обнолвений и инвестиций в новую инфраструктуру не было. России отрезан доступ к западным технологиям и инженерам - как финансово, так и политическиПросто неправда и всё.
- Существенное снижение доходов населения, количество людей за чертой бедности только по официальным оценкам составляет 20 млн. чел. (15%) Кто был "на краю", теперь упал в безднуЭто вы за 15 лет, или за последние 2 месяца, или за какой период? Доходы населения снизились по сравнению с 2001 годом? Нет же, ну!
- Неблагоприятный инвестиционный климат. Сокращение притока инвестиций иностранного бизнеса: уход с рынка существующих инвесторов, продажа ими долей ввиду закона об НКО и иностранных агентахТот же вопрос: за какой период вы смотрите, если за 15 лет - то это просто неправда. Если за последнее время - то конечно!
И можно поподробнее, что за НКО - инвесторы были?
- Превращение страны в гротескного средневекового уродца; реставрация совковых маркеров, лозунгов. Одурманивание населения, а по сути - милитаризация, фашизация. Культивирование нетерпимости, невежества. Становление идеи исключительности России; пропаганда во всех эшелонах власти. Отсутствие тормозящих, балансирующих сил. Страна переведена на военные рельсы. Приоритет отдан оборонке, силовикам, "лояльным" пропагандистамНабор слов, не более.
- Опускание России по статусу ниже "2го мира" - по политическим, научно-технологическим, экономическим, образовательным и прочим показателям.То же самое.
ИТОГО: что в этом мнении такого, что вы выложили его? Ни одного информативного пункта. Чьи-то переживания на кухне, не более.
Показать спойлер
За 15 лет отстроено офигительное количество жилого фонда. Практически каждый город миллионник вводит ежегодно по миллиону кв.м.сколько там в стране миллионников? 5-6? и даже в них 0,5 кв.м на человека в год это конечно же достижение.
и сколько человек может купить это счастье?
- За 15 лет построено и строится много новых заводов и производств.в новосибе как раз все заводы закрылись за те самые 15 лет.
- За 15 лет активно строится инфраструктура страны, дорожная сетьза 15 лет 50 км. дороги и один мост- прям прорыв.
- За 15 лет количество бедных сократилось до 20%.как раз представитель ЕДРа неделю назад озвучил, что 40% населения еле еле на еду хватает.
Тут есть тема сколько и чего пострено в метрах, граммах и сантиметрах.
Я вас уже спрашивал какие конкретно "все" заводы закрылись в Новосибирске - вы так и не ответили, слили. И опять "по новой на вентилятор".. скучно.
Я вас уже спрашивал какие конкретно "все" заводы закрылись в Новосибирске - вы так и не ответили, слили. И опять "по новой на вентилятор".. скучно.
ну если в граммах и сантиметрах то масштаб грандиозный.
а это те самые где теперь склады, склады, склады.
а это те самые где теперь склады, склады, склады.
Вам либералом не понравишься
Было много заводов - делали взрывчатку,резину на калоши, лили чугун,но ваши шумели: "Не нада,давай трусы шить и торты выпекать" .
Закрыли заводы,корпуса пошли под склады,полные тканей и сахар-муку для тортов.
Опять не то
А как надо?

Было много заводов - делали взрывчатку,резину на калоши, лили чугун,но ваши шумели: "Не нада,давай трусы шить и торты выпекать" .
Закрыли заводы,корпуса пошли под склады,полные тканей и сахар-муку для тортов.
Опять не то

Der_Rentner
guru
в новосибе как раз все заводы закрылись за те самые 15 лет.Ну, прежде чем писать было бы неплохо информацию поискать:
web-страница ;
web-страница .
Как Вы думаете, зачем они рабочих набирают?
за 15 лет 50 км. дороги и один мост- прям прорыв.Почему один мост? А Северный объезд? Там тоже мост есть. Еще новые станции метро.
как раз представитель ЕДРа неделю назад озвучил, что 40% населения еле еле на еду хватает.Ссылку можно? Может быть так оно и есть, но вот прихожу в Ашан и вижу, как народ тележки затаривает, в Быстрономе - тоже, в Ленте, правда я там не часто бываю, - тоже, рынок полон покупателей.
viktor_venskiy
чеширский кот
Я хотел лишь заметить, что спрос и цена не линейно коррелируют... Поэтому снижение спроса на 30 % говорит лишь о том, что покупательная способность на этот продукт безусловно упала, но ничего не говорит о том, насколько."Садись, два."

вы упорно игнорируете особенности данного конкретного продукта - услуг турфирмы...
чел всегда до этого ездил в отпуск, теперь не может. Произошло не снижение спроса, а ПАДЕНИЕ доходов и в среднем примерно настолько же, насколько упал спрос. Конечно у кого-то не хватило 10-15% суммы для очередной поездки, а у кого-то 70-100%.
Учитывая все факторы, ведущие к падению доходов населения (среднего класса) не менее, чем на 30% - моё утверждение становится фактом, а не предположением.
АВСД
guru
многие в отпуск летали в кредит вот и не летают теперь.
кто то 4 раза летал в год теперь два.
кто то 4 раза летал в год теперь два.
Вам либералом не понравишьсяа вот не надо меня к ним приписывать!
АВСД
guru
Как Вы думаете, зачем они рабочих набирают?именно там не знаю, но вот в других- приходит человек на 25, поработает 2-3 месяца, получая 15-17 и валит.
и набор идет постоянно. может и там такая система.
Почему один мост? А Северный объезд? Там тоже мост есть. Еще новые станции метро.ГДЕ? вот в москве я вижу и мосты и развязки и новые станции метро. а у нас их НЕТ.
Ссылку можно? Может быть так оно и есть, но вот прихожу в Ашан и вижу, как народ тележки затариваетссылались на вциом. а вы в ашанах не заметили что народа меньше? тележки полегче стали и ассортимент более низкой ценовой категории, присмотритесь.
Так, если нет авто, возьмите таксо и прокатитесь по северному объезду .. там и мост найдете. Выезд через мочище на одном берегу, въезд через колыванскую трассу на другом. Часто бывало попасть на тот берег мне так было даже быстрее чем по городу в пробках.
Ну и в Метро стоит прокатится .. вторая ветка уже давно не Вокзал - Кр. проспект .. вполне полноценна в плане объема перевозок. Уже до Золотой Нивы дотянута ..
Вы приезжайте, да посмотрите на город .. палитесь, явно в городе давно не были.
Ну и в Метро стоит прокатится .. вторая ветка уже давно не Вокзал - Кр. проспект .. вполне полноценна в плане объема перевозок. Уже до Золотой Нивы дотянута ..
Вы приезжайте, да посмотрите на город .. палитесь, явно в городе давно не были.

ГДЕ? вот в москве я вижу и мосты и развязки и новые станции метро. а у нас их НЕТ.Развязка у автовокзала, на Петухова, в Кольцово. Мост Бугринский. Они есть, своими глазами видел.
ссылались на вциом. а вы в ашанах не заметили что народа меньше? тележки полегче стали и ассортимент более низкой ценовой категории, присмотритесь.В Метро народу меньше, потому что с бухлом теперь там проблемы. А в остальных магазинах - все так же, парковки забиты, на кассах - очереди с телегами набитыми.
Вы же, я надеюсь, про голод писать не начнете?
Я вас уже спрашивал какие конкретно "все" заводы закрылись в Новосибирске
Попробую ответить за авсд. Вы проживаете в советском районе уже 20 лет. Так вот в Советском районе в левобережной части не стало: Конденсаторного завода, Автобазы 7, Заводп ЖБИ 7, Опытного завода СОАН СССР, Востоктрансэнерго на ладон дышет, ну а мелких, типа ЦНИИС, УПТК и др. не привожу. Привел эти данные для района где Вы живете.
Попробую ответить за авсд. Вы проживаете в советском районе уже 20 лет. Так вот в Советском районе в левобережной части не стало: Конденсаторного завода, Автобазы 7, Заводп ЖБИ 7, Опытного завода СОАН СССР, Востоктрансэнерго на ладон дышет, ну а мелких, типа ЦНИИС, УПТК и др. не привожу. Привел эти данные для района где Вы живете.
Не смешите. Означенные заводы загнулись далеко не за последние 15 лет. Конденсаторный (напротив которого жил) наладом дышал ещё в совесткое время .. в том смысле что его продукция уже тогда никому не была нужна даже даром. ЖБИ-7 .. работал с ними ещё в 2003-м году .. тоже "политика завода оставляла желать лучшего" .. все что можно было с него взять бралось с других ЖБИ по существенно меньшим ценам .. про Опытный - ничего не знаю, не имел с ними дел .. но ваще-то его основной заказчик - ИЯФ. Сильно сомневаюсь, что он "закрылся" .. ИЯФ и сейчас производит и продает, если верить шорцам. В кабинете директора клепает, так?
.. ну и это далеко не ВСЕ заводы левого берега ОбъГЭС. И далеко не самые нужные городу. Писать про "ВСЕ заводы закрылись" - надо иметь особую наглость.
.. ну и это далеко не ВСЕ заводы левого берега ОбъГЭС. И далеко не самые нужные городу. Писать про "ВСЕ заводы закрылись" - надо иметь особую наглость.

именно там не знаюВ комментах уже писали, что эти объявления выставлены для видимости, что вот мол у нас потребность в работягах. а они не идут. Но, работяги-то приходят и начинается "цирк", основной смысл которого (как я понял) отправить работягу подальше, а объявление о найме оставить.
Ну и Вам плюшки раз уж так хотелось.
Собственно все остальное у вас - эмоциональные оценочные суждения, которые комментировать бессмысленно (нельзя оспорить эмоции), но вот это откомментирую.
15 лет правления Путина: подведение итоговПерепись населения подтверждает, да?
...Русское население РФ сократилось на 5+ миллионов, мусульманское увеличилось на 2 миллиона, китайское на 1 миллион
Существенное снижение доходов населения, количество людей за чертой бедности только по официальным оценкам составляет 20 млн. чел. (15%)Вот это вообще лажа. Ибо за 15 лет статистика по доходам категорически противоположная. В том числе и по черте бедности.
Собственно все остальное у вас - эмоциональные оценочные суждения, которые комментировать бессмысленно (нельзя оспорить эмоции), но вот это откомментирую.
- Интеллигенция и наука погибли под обломками образования и гнётом православия и патриотизмаНаука в 2016 году живет по крайней мере не хуже, чем в 2000. А если взять любой наукометрический показатель - лучше.
многие в отпуск летали в кредит вот и не летают теперь.Жизнь не по средствам достижение ХХI века. Тьфу,стыдоба!
кто то 4 раза летал в год теперь два.
kosta
old hamster
Произошло не снижение спроса, а ПАДЕНИЕ доходов и в среднем примерно настолько же, насколько упал спрос.Первая часть высказывания - тафтология. Потому что снижению спроса (если мы отбросим все факторы, кроме цены), что от падения дохода, что от роста цены - пофиг. Я собственно и пишу выше, что снижение спроса это свидетельство в данном случае падения покупательской способности.
А вот вторая часть высказывания - ничем не подтверждается. Повторяю падение спроса и рост цены (или снижение доходов) безусловно коррелируют, но зависимость эта может быть самой разной. Это не доходит?
сколько там в стране миллионников? 5-6? и даже в них 0,5 кв.м на человека в год это конечно же достижение.Эко вы считаете чудно. А сколько ж вам надо, чтобы было достижением? +50?
и сколько человек может купить это счастье?
В продаже новостроек нет особых проблем. Вторичка вот не особо продается, а новостройки - хорошо.
Вторичка вот не особо продается, а новостройки - хорошо.Из новостроек уже бежать начали в кирпичную "вторичку" и дело не только в том, что пукнувший на первом этаже ознакомляет со своим "звуком", живущих на 10-м, не в лопнувших пластиковых окнах от перекосившегося здания , а от соседей, которые сильно отличаются от переселившихся из "вторички".
"Садись, два." :)Вы не правы. Для того, чтобы человек отказался от поездки за рубеж достаточно, чтобы его доход упал не на 30%, а на 10%, все-равно не хватит. Кроме того могут быть и другие причины от отказа от поездки именно за рубеж, а не по России. Таким образом Ваше утверждение только предположение, а далеко не факт.
Der_Rentner
guru
Так, если нет авто, возьмите таксо и прокатитесь по северному объезду ..Да можно и в дубль гис посмотреть.
Der_Rentner
guru
именно там не знаю...Ежели не знаете, то и писать не нужно.
но вот в других- приходит человек на 25, поработает 2-3 месяца, получая 15-17 и валит.Это Ваши фантазии.
ГДЕ?На вложенном файле!
ссылались на вциом.Т.е. подтверждений не-е-т.
а вы в ашанах не заметили что народа меньше?Нет.
тележки полегче стали и ассортимент более низкой ценовой категории, присмотритесь.Не имею привычки заглядывать в чужие тележки, во всяком случае с тележек на ручные корзинки народ не переходит.