Банкиры, банки, финансы, ФРС
263838
1000
viktor_venskiy
и отчего вдруг наступает тогда крах банков, если все вкладчики разом забирают свои деньги? :dnknow:
цб устанавливает для банков соответствующие лимиты - они могут выдавать кредиты на суммы большие, чем есть у них фактически денег (зачем им физическое обеспечение на весь объем, если деньги в храналищах зачастую лежат мертвым грузом, т.к. работает "взаимозачет"?). но не выше установленного лимита. в противном случае они пополняют свои запасы через вклады населения или берут в долг у цб. бумага вообще может лежать даже не в самом банке так-то - тут главное иметь права на необходимую сумму.
viktor_venskiy
Особенности функционирования электронной системы денег состоят в том, что она слабо зависит от наличной денежной массы в гос-ве и живет она по своим собственным законам.
Именно это качество современной финансовой системы делает ее инструментом влияния на мировую политику и экономику со стороны банков и финансовых воротил.
1) Особенность функционирования системы наличных денег, в том, что она слабо зависит от электронной денежной массы - именно это качество современной финансовой системы делает ее инструментом влияния на мировую политику .
2) Особенность функционирования городской водопроводной системы, в том, что она слабо зависит от солнечной активности - именно это качество современной финансовой системы делает ее инструментом влияния на мировую политику.
Все три утверждения верны, или все чушь полнейшая?
Особенности функционирования электронной системы денег состоят в том, что она слабо зависит от наличной денежной массы
Да напрямую зависит, через коэффициент устанавливаемый ЦБ. Просто не все кухарки об этом догадываются.
По сути этот инструмент не является экономически обоснованным,
Ага, для кухарки, уровень финансовых операций которой 2 тыр в ближайшей лавке отоварить. А вот для субъектов оперирующих крупными суммами, на протяжении времени, наличие безнала, и соответственно системы его оборота, весьма обоснованы и необходимы.
что именно рынок разруливает все противоречия в финансовых системах гос-в.
Шо за бред? Какие финансисты? Какие противоречия?
Регуляторами финансовой системы являются ЦБ, правительства и разные счетные органы, а не мифический рынок.
viktor_venskiy
отчего вдруг наступает тогда крах банков, если все вкладчики разом забирают свои деньги?
Как правило от того, что есть такое понятие "ликвидность". Вкладчики требуют инструмент высокой ликвидности, а у банков деньги более низкой ликвидности. Возникает кассовый разрыв.
pchel
так все является товаром. в какой-то степени даже вы и я. основная разница в степени ликвидности.
мы не товар, "мы - не рабы!":улыб:
мы продаем свои услуги, свою работу, а не себя (за редким исключением торговли органами).
и эта ваша "эквивалентность" без специального товара с жестко установленной стоимостью существовать по объективным причинам не может.
а как же существовала, когда доллар был привязан к золотому обеспечению?
в этом то и весь вопрос - мировая валюта либо должна быть чем-то обеспечена либо являться просто эталоном для перевода гос-х валют друг в друга.
А вот чем обеспечивать свою внутреннюю валюту - дело сугубо каждого гос-ва.
И не обеспеченной валютой не может управлять одна страна типа сша.
цб устанавливает для банков соответствующие лимиты - они могут выдавать кредиты на суммы большие, чем есть у них фактически денег
ну управление ЦБом мы видим - тупое, непрофессиональное и, как следствие, неэффективное.
vran
Как правило от того, что есть такое понятие "ликвидность". Вкладчики требуют инструмент высокой ликвидности, а у банков деньги более низкой ликвидности. Возникает кассовый разрыв.
вот только не надо прятаться красивые термины:улыб:
"кассовый разрыв" означает в данном случае - денег нема, отдать можем не всем.
т.е., банк является по сути финансовой пирамидой.
если бы у него были деньги более низкой ликвидности, то они бы перевели их в обязательства других банков (перевели счета некоторых вкладчиков в другой банк), но нету у них денег ни низкой ни высокой лик-сти к тому моменту... ибо просто управляли банком либо тупые либо вороватые менеджеры (владельцы)...
и еще, этот самый установленный ЦБ допуск "разрыва" не предусматривает в принципе, что все вкладчики кинутся единовременно забирать свои бабки из банки.
vran
Все три утверждения верны, или все чушь полнейшая?
ну вы же это написали, вам виднее, чего написали...
Да напрямую зависит, через коэффициент устанавливаемый ЦБ.
ага и все банки под козырек и выполняют... чего смеяться то?
то-то ЦБ закрывает в месяц по 3 банка.
Наш ЦБ является чем-угодно, но не регулятором финансовой системы РФ.
"Просто не все кухарки об этом догадываются"...:улыб:
А вот для субъектов оперирующих крупными суммами, на протяжении времени, наличие безнала, и соответственно системы его оборота, весьма обоснованы и необходимы.
чем обоснованы? их аппетитами? или экономическими законами?
Шо за бред? Регуляторами финансовой системы являются ЦБ, правительства и разные счетные органы, а не мифический рынок.
Да, ну?! И может скажите как у нас ЦБ регулирует?
Вот в Швеции, Голландии я понимаю, ихние ЦБ регулируют:
Спасибо "Академику" за ссылку
Показать спойлер
http://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/04/15/637913-danii-banki-protsenti-zaemschikam
Показать спойлер

"В Дании банки платят проценты ипотечным заемщикам.
Около четырех лет назад Центробанк Дании установил отрицательные процентные ставки, и кредиторы и заемщики по-прежнему пытаются к этому привыкнуть. Дания – не единственное место, где центробанки проводят такие эксперименты. Европейский центробанк и Банк Японии с помощью отрицательных ставок пытаются стимулировать экономику, а Швейцария и Швеция, подобно Дании, используют их для корректировки курса национальных валют по отношению к евро. Но Дания, где ключевая процентная ставка сейчас равна -0,65%, сделала ее отрицательной раньше других. В соседней Швеции Центробанк опустил ставки ниже нуля в феврале 2015 г., а ЦБ Норвегии пока еще не сделал этого, но рассматривает такую идею, чтобы стимулировать экономику, пострадавшую от низких цен на нефть"...
viktor_venskiy
денег нема, отдать можем не всем.
Это означает денег нема СЕЙЧАС.
т.е., банк является по сути финансовой пирамидой.
Я все больше догадываюсь кто..
Банк является кредитным и финансовым учреждением, а не тупым хранилищем денег, как это думают кухарки.
Банк вкладывает деньги, в т.ч. в Ваши любимые заводы и их строительство, и возвращаются эти деньги, не в любой момент, а когда завод заработает и вернет. Т.е. деньги находятся в обязательствах завода (менее ликвидной формы) а не "денег нема" как Вам фантазируется.
ибо просто управляли банком либо тупые либо вороватые менеджеры (владельцы)...
Такое бывает, но не характеризует всю систему. Так же как наличие дебилов в сообществе, не характеризует все сообщество.
vran
Я все больше догадываюсь кто..
ути-и-и, какая!!!:улыб:
Банк является кредитным и финансовым учреждением, а не тупым хранилищем денег, как это думают кухарки.
оставьте ужо в покое бедных кухарок... мы говорим о богатых кухарках-банкирах.
Если вы называете инвестициями банка в промышленность то, что они выдают кредиты разным предприятиям, по большей части торговым... то это называется по другому - кредитование.

Для справки:
От кредитов инвестиции отличаются степенью риска для инвестора (кредитора) — кредит и проценты необходимо возвращать в оговорённые сроки независимо от прибыльности проекта, инвестиции (инвестированный капитал) возвращаются и приносят доход только в прибыльных проектах...
viktor_venskiy
А-а-а, я понял суть претензий. Банки не дают венскому денег нахаляву! Вот оно что. Только тут один момент, что бы раздавать деньги нахаляву, их надо у кого-то забрать. При положительных ставках, их забирают у тех кто ими пользуется, а при отрицательных - у тех кто хранит. Пенсионные фонды передают привет отрицательным процентным ставкам, а заодно и Венскому.
В европе проблема переизбытка обеспечения денег, их ЦБ реагируют соответственно, в РФ недостаточность обеспечения денежной массы, наш ЦБ реагирует соответственно.
Но в любом случае это только реакция регулятора на СОСТОЯНИЕ ЭКОНОМИКИ, а не просто так захотелось.
ага и все банки под козырек и выполняют...чего смеяться то?
На тех кто не выполняет заводят уголовные дела и часто сажают. А чего смеяться, это Вам виднее, похоже на смех без причины.
то-то ЦБ закрывает в месяц по 3 банка.
Я Выше уже писал, есть проблема качества денег. Да и нарушения существуют. Это никак нельзя экстраполировать на финансовую систему. Некоторые банки попросту "прачечные" для "токсичных активов" и как банки не работают совсем, либо только для прикрытия. Вот и взялись за чистку. ЦБ проводит чистку - что не так опять?
viktor_venskiy
И может скажите как у нас ЦБ регулирует?
Вот в Швеции, Голландии я понимаю, ихние ЦБ регулируют
я не понял: у Вас претензии к системе (как казалось) или конкретно к нашему ЦБ?
viktor_venskiy
это называется по другому - кредитовани
И??? При этом денег не "нема" а деньги в обязательствах кредитора. Т.е. деньги работают на создание предприятия, в этом и суть финансовой системы. А вы начинаете юлить, переводить тему на условия, форму, и.т.д.
что они выдают кредиты разным предприятиям, по большей части торговым...
О, пошли чистые фантазии. По большей части, 37% кредитуется промышленность, на втором месте строительство 29%, и только на третьем торговля.
viktor_venskiy
а не себя
да себя, конечно же. тратим в том числе личные невосполнимые ресурсы в обмен на деньги.
когда доллар был привязан к золотому обеспечению?
а золото тогда было не товаром?
мировая валюта либо должна быть чем-то обеспечена
ну, любым товаром ( в т.ч. золотом)
И не обеспеченной валютой
да даже если допустить, что сша сами ничего не производят, то все равно доллар принимают как средство в международных расчетов в абсолютном большинстве государств.
тупое, непрофессиональное и, как следствие, неэффективное.
по каким критериям вы это оценили? с чем сравнивали?
vran
А-а-а, я понял суть претензий. Банки не дают венскому денег нахаляву!
наоборот бегают и пытаются всучить какой-нить кредит...:улыб:
Пенсионные фонды передают привет отрицательным процентным ставкам, а заодно и Венскому.
и причем здесь ПФР? эти фонды самые тупые из возможных - до сих пор со стратегией не определятся...
в РФ недостаточность обеспечения денежной массы,
и чем же она должна обеспечиваться по вашему?
Но в любом случае это только реакция регулятора на СОСТОЯНИЕ ЭКОНОМИКИ, а не просто так захотелось.
не надо путать реакцию с эрекцией:улыб:
реакция должна быть эффективной и грамотной, а не то чего мы наблюдаем
На тех кто не выполняет заводят уголовные дела и часто сажают.
часто бывшие банкиры еще до заведения УД уезжают в теплые страны
Вот и взялись за чистку. ЦБ проводит чистку - что не так опять?
это больше похоже на законный отъем денег за счет банкротства банков, в результате чего банкиры большую часть денег выводят на свой офшорный счет... т.е. система раздает деньги еще одной прослойке олигархов.
Михаил_1
я не понял: у Вас претензии к системе (как казалось) или конкретно к нашему ЦБ?
к системе, ест-но, но и к ЦБ, как ее части.
pchel
а золото тогда было не товаром?
оно было не обычным товаром, а эквивалентом в товарообороте.
ну, любым товаром ( в т.ч. золотом)
современные финансовые системы ничем не обеспечены.
хотя постулируется, что обеспеченность госвалюты базируется на мощности экономики данного гос-ва.
однако в мире нет единых расчетных формул для этой мощности и для ее сопоставления с финансовой системой.
да даже если допустить, что сша сами ничего не производят, то все равно доллар принимают как средство в международных расчетов в абсолютном большинстве государств.
сшасты навязали доллар. в начале он был обеспечен золотом и вполне себе играл роль мировой валюты по праву. затем сша в одностороннем порядке отказались от этого соглашения.
с тех пор доллар единственно базируется на мощности армии сша.
по каким критериям вы это оценили? с чем сравнивали?
по результативности, ест-но.
viktor_venskiy
вообще-то золото всегда было (и сейчас есть) востребованным товаром (интересным далеко не только как "эквивалент в товарообороте"). и в силу ряда объективных качеств (в т.ч. целого ряда физических - золото не окислялось в отличие от того же серебра, меди; его можно было раскатать в ультратонкую фольгу, например) стало в какой-то момент основным (но не единственным) средством обращения. с научной т.з. именно золото и было деньгами. а нынешние банкноты, монеты - это их эквивалент (потому и пишут "билет банка...").
базируется на мощности экономики данного гос-ва
ну, теперь (после отвязки от золота) почти так оно и есть. главное - не наличие как таковых абстрактных "денег", а возможности конкретной экономики производить широкий спектр востребованных товаров. дальше эти товары уже обмениваются на другие. и в общем-то плевать каким инструментом-посредником при этом будете пользоваться (вся нынешняя финансовая система в силу также объективных причин виртуальна). но так как многие хотят сохранить объем чужих абстрактных обязательств перед собой (выраженных в "деньгах"), поэтому стремятся использовать валюту наиболее сильных экономик.
поэтому нельзя решить вопрос благосостояния печатанием валюты той страны, экономика которой экономически слаба, уязвима в силу своей монтоварности. т.к. проблема кроется именно в самих товарах, а не в виртуальной хрени типа резаной бумаги.
базируется на мощности армии сша
армия сша заставляет всех продавцов интернет-магазинов выставлять ценники в $? а если этого не сделают, то их разбомбят к хренам что ли? все сами подписались под этим. т.к. $ наименее подвержен колебаниям, т.к. обеспечен экономиками тех стран, которые принимают их как средство расчета. замкнутый круг, который до сих пор работал.
по результативности
а если без демагогии?
viktor_venskiy
с тех пор доллар единственно базируется на мощности армии сша.
интересно узнать, а вчем ее мощь и каким образом доллар на ней базируется?
прагматик
В наличии у армии США возможности уничтожить планету целиком или сделать на ней проживание - невозможным физически. При таких арсеналах ЯО - это вовсе не трудно.
tolstopuz
и как на этом держится доллар?
прагматик
Ну вот так как-то.:улыб:

А что вас смущает? Держится, потому что ЦБ 187 стран или сколько, вынужденно принимают доллар в качестве мировой валюты. Все остальные жители этих стран вынуждены своими ЦБ к тому же самому. Нет? Бреттон-Вуд не про это был?:улыб:

Кстати, к прошлому спору про "наш" Газпром .. вот только сегодня промелькнула статейка про то как эта ТНК закупает сталь для Северного потока .. в Австрии, а вовсе и не в РФ. Кто там "бился пяткой об груди?":улыб:
tolstopuz
Странно - обычно патриотически настроенные граждане пишут, что самая сильная армия в мире - наша. А янки - так - погулять вышли, ламеры ушастые. Да и наше ЯО - не последнее по количеству. Давно ли в Оклахоме какой-нибудь рублями расчитываются?
Михаил_II
может это у нас 250 военных баз по всему миру? может это нам подчиняется НАТО?
было бы так - был бы рубль мировой валютой:улыб:
pchel
с научной т.з. именно золото и было деньгами. а нынешние банкноты, монеты - это их эквивалент (потому и пишут "билет банка...").
и кто дает право этим банкирам выпускать свои билеты? не уж то народ?
поэтому стремятся использовать валюту наиболее сильных экономик.
не поэтому, а потому что сильная экономика еще и владеет сильной армией... если бы СССР сохранился как сильная держава, очень может быть, что рубль стал бы уже резервной валютой.
армия сша заставляет всех продавцов интернет-магазинов выставлять ценники в $?
ну вы погуглите, посмотрите, что происходит со странами, которые пытались выйти из под гнета доллара...
голова дана нам не только для того, чтобы об нее бутылки разбивать...
а если без демагогии?
да какая уж демагогия - всё должно оцениваться по результату
viktor_venskiy
не уж то народ?
а народ это должен делать? не органы власти? избранные, назначенные первыми.
еще и владеет сильной армией...
я бы еще понял, если б писали про "про экспорт революции". ну причем здесь "сильная армия"? иностранные базы разных государств мира - соотнестите данные со списко резервных валют. корреляцию видите? я - абсолютно не вижу. а вот с уровнем экономик взаимосвязь прямая.
и так-то у нас с сша до сих пор ядерный паритет. так что мешает навязывать рубль в качестве резервной валюты своей ядерной дубиной? если все дело в военщине.
которые пытались выйти из под гнета доллара...
дада, рф пыталась, пыталась... цены на сырье рухнули - китай отказался, беларусь отказалась...
всё должно оцениваться по результату
все должно оцениваться через конкретные критерии. у вас их нет.
чтобы подтянуть бэкграунд -web-страница. и нормальный учебник по истории денег поищите. у вас, очевидно, деньги до сих пор носят фантастически сакральный смысл в виду практически полного отсутствия знаний по теме.
pchel
а народ это должен делать? не органы власти? избранные, назначенные первыми.
хотел спросить: А они делают? - Но сразу отвечу: Далеки власти от народа, особенно банкиры и чиновники "министерства фин-сов".
я бы еще понял, если б писали про "про экспорт революции". ну причем здесь "сильная армия"?
при чем здесь экспорт революций?
зря вы не погуглили на эту тему...:хммм:
Не сколько у кого баз, а как США поддерживает свой доллар, и здесь не последнюю роль играет сила и договоренность с позиции силы.
и так-то у нас с сша до сих пор ядерный паритет. так что мешает навязывать рубль в качестве резервной валюты своей ядерной дубиной? если все дело в военщине.
размахивать ядерной дубинкой не в моде - мало, кто выживет после этого...
вот, например, только-только мы (РФ) подняли самостоятельно голову, тут же санкции-шманции полетели на нас со всех сторон... а вы спрашиваете, почему рубль не валюта - а подумать самому лень?
дада, рф пыталась, пыталась... цены на сырье рухнули - китай отказался, беларусь отказалась...
плохо пытались... и тут кстати сшасты разрешили вдруг Китаю сделать свой юань резервной валютой...:улыб:
все должно оцениваться через конкретные критерии. у вас их нет.
я 500100 раз предлагал эти самые критерии для всех чиновников, включая финансистов:
каждый чиновник, приходящий во власть должен сформулировать программу (стратегию) своих действий и предоставить план на год (лучше с разбивкой по месяцам). А затем каждый месяц вывешивать на сайте соответствующего министерства факт исполнения этих самых планов...
Плюс нужен механизм отзыва нерадивых чиновников на основе анализа факта исполнения их планов...
Проще простого! :dnknow:
чтобы подтянуть бэкграунд и нормальный учебник по истории денег поищите.
логике учить меня не стоит, да и про деньги я знаю почти всё, по крайней мере для поддержания беседы в инет... - так штааа не по адресу