Ситуация в России. (часть 8)
Да Вы не завидуйте - пенсионеры уйдут вообще некому будет учить ваших отпрысков. 
Да Вы не завидуйте - пенсионеры уйдут вообще некому будет учить ваших отпрысков.Вы в горбольнице давно были? Там выходцы из южных стран СНГ уже давно не только санитарами и медбратьями работают (санитары больше из местных). Вот они же и будут учить, лечить уже научились...
В 1979 году.
Вас это устроит?
На самом деле премьер, с одной стороны сморозил глупость, а с другой - констатировал сегодняшнюю реальность. Хотя, надо отдать должное, 1913 и 1914 годы были довольно благополучными для преподавателей нашего города. В те годы многие преподаватели имели зарплату не ниже средней по региону. Мне известны преподаватели, зарплата которых в те годы была под 40000 рублей в месяц. Только достигалось это не так, как тут один местный житель утверждал, якобы за счет того, что преподаватели по 2...3...4 ставки тянули. Достигалось это за счет стимулирующих выплат. Сегодня они тоже имеют место в заработной плате преподавателя, только величина их понизилась, как, впрочем, и средняя зарплата по региону. Две ставки тянуть, конечно можно, но это очень трудно, да и не идут на это руководители учебных заведений. Тянуть три ставки в школе или колледже вообще невозможно.
Мне известны случае, когда преподаватели продают полисы страхования от клеща, торгуют косметикой, например эйвон и т.д. Хорошо это или плохо? А это как в законе о единстве и борьбе противоположностей. С одной стороны это хорошо, т.к. делает преподавателя менее зависимым от администрации, с другой - плохо, т.к. понижает авторитет преподавателя, да и снижает качество его работы.
Нормально ли это? На это ответ у меня однозначный - не нормально. Каждый должен заниматься своим делом и за это получать достойную зарплату, а государство должно обеспечивать такую зарплату работникам бюджетной сферы.
Ну, а высказывание премьера в адрес учителей - это, конечно же его личное мнение. Но у учителей от этого тоже может и должно возникнуть и мнение и желание голосовать за партию, лидер, который считает образование одним из приоритетных направлений в государственной политике.
Вас это устроит?На самом деле премьер, с одной стороны сморозил глупость, а с другой - констатировал сегодняшнюю реальность. Хотя, надо отдать должное, 1913 и 1914 годы были довольно благополучными для преподавателей нашего города. В те годы многие преподаватели имели зарплату не ниже средней по региону. Мне известны преподаватели, зарплата которых в те годы была под 40000 рублей в месяц. Только достигалось это не так, как тут один местный житель утверждал, якобы за счет того, что преподаватели по 2...3...4 ставки тянули. Достигалось это за счет стимулирующих выплат. Сегодня они тоже имеют место в заработной плате преподавателя, только величина их понизилась, как, впрочем, и средняя зарплата по региону. Две ставки тянуть, конечно можно, но это очень трудно, да и не идут на это руководители учебных заведений. Тянуть три ставки в школе или колледже вообще невозможно.
Мне известны случае, когда преподаватели продают полисы страхования от клеща, торгуют косметикой, например эйвон и т.д. Хорошо это или плохо? А это как в законе о единстве и борьбе противоположностей. С одной стороны это хорошо, т.к. делает преподавателя менее зависимым от администрации, с другой - плохо, т.к. понижает авторитет преподавателя, да и снижает качество его работы.
Нормально ли это? На это ответ у меня однозначный - не нормально. Каждый должен заниматься своим делом и за это получать достойную зарплату, а государство должно обеспечивать такую зарплату работникам бюджетной сферы.
Ну, а высказывание премьера в адрес учителей - это, конечно же его личное мнение. Но у учителей от этого тоже может и должно возникнуть и мнение и желание голосовать за партию, лидер, который считает образование одним из приоритетных направлений в государственной политике.
Естественно.
А по мне так совершенно верное высказывание. До каких пор, интересно у нас будет действовать правило "кто сам не умеет - тот учит"? Сколько можно поддерживать в россиянах иждивенческое отношение к той или иной профессии? Всё "дай, да дай" .. прямо как чайки в мультике про череапашку (забыл название).
Учитель (вот так вот, с большой буквы) - это призвание и учить должен не нищий и безмозглый, а тот кто чего-то сумел и достиг. И соответственно, "зарплата учителя" - это некий нонсенс. Впрочем как и "зарплата депутата". Почему некий "Стив Джобс" будучи первый в какой-то там малоизвестной Apple получал зарплату в символический 1 доллар? Он что вернулся на фирму за зарплатой, вот точно за этим самым одним долларом?
P.S. Про "депутатов" я и ваще молчу .. выбирать надо тех, кто уже показал и доказал свою "применимость в управлении" .. то есть уже имеет соответствующий доход и накопления. И в управление государством надо приглашать и выбирать тоже по "призванию" с той же самой символической оплатой в 1 рупь.
Лично мой критерий для голосования - текущее состояние дел у кандидата в гос. думу: чем завдует, что имеет и сколько уже заработал. Также и с учителями: набирать надо из тех кто УЖЕ имеет соответствующий достаток и средства заработка, а не молодых выпускников, поступавших по-принципу "сюда проще".
Учитель (вот так вот, с большой буквы) - это призвание и учить должен не нищий и безмозглый, а тот кто чего-то сумел и достиг. И соответственно, "зарплата учителя" - это некий нонсенс. Впрочем как и "зарплата депутата". Почему некий "Стив Джобс" будучи первый в какой-то там малоизвестной Apple получал зарплату в символический 1 доллар? Он что вернулся на фирму за зарплатой, вот точно за этим самым одним долларом?
P.S. Про "депутатов" я и ваще молчу .. выбирать надо тех, кто уже показал и доказал свою "применимость в управлении" .. то есть уже имеет соответствующий доход и накопления. И в управление государством надо приглашать и выбирать тоже по "призванию" с той же самой символической оплатой в 1 рупь.
Лично мой критерий для голосования - текущее состояние дел у кандидата в гос. думу: чем завдует, что имеет и сколько уже заработал. Также и с учителями: набирать надо из тех кто УЖЕ имеет соответствующий достаток и средства заработка, а не молодых выпускников, поступавших по-принципу "сюда проще".
улучшать жизнь россиян может только цена на нефть (высокая) а ухудшать - низкая. Что может сделать медвед, или кто там за него, если денег нет? 
а) Если он имеет "виллу в Италии" то пусть тамошнее гражданство и изучает .. не про "сирот да безродных" (без Родины) речь независимо от владения чем-то. Речь о россиянах - т.е. тех для кого Россия = Родина.
б) Если он УЖЕ ЗАРАБОТАЛ, то зачем ему спрашивать ЧТО ОН ПОИМЕЕТ? Классический перенос нищего мировоззрения на состоятельное мировоззрение.
в) С какого перепугу он возьмется учить грамматике языка, если он сам - состоявшийся банкир?!? Вот .. как раз такой подход характерен для "кто не знает - тот учит", от которого и хочется откреститься навека.
В этих противоречиях и заключается вся бредовость вашего ответа.
Пусть идет. За символический рупь зарплаты. Если он смог заработать себе - есть шанс что и другим поможет это сделать. А вот ежели он только "дай" умеет .. то точно никому помочь не в состоянии. Из двух зол всегда стоит выбирать меньшее. Нет?
б) Если он УЖЕ ЗАРАБОТАЛ, то зачем ему спрашивать ЧТО ОН ПОИМЕЕТ? Классический перенос нищего мировоззрения на состоятельное мировоззрение.
в) С какого перепугу он возьмется учить грамматике языка, если он сам - состоявшийся банкир?!? Вот .. как раз такой подход характерен для "кто не знает - тот учит", от которого и хочется откреститься навека.
В этих противоречиях и заключается вся бредовость вашего ответа.
Пусть идет. За символический рупь зарплаты. Если он смог заработать себе - есть шанс что и другим поможет это сделать. А вот ежели он только "дай" умеет .. то точно никому помочь не в состоянии. Из двух зол всегда стоит выбирать меньшее. Нет?
очень даже просто: они ничего не делают, но получают деньги за это.
конечно, если просто платить больше, то они по прежнему ничего не будут делать, а получать больше... Как и произошло с МВД и судьями.
Поэтому я и говорил, надо навести порядок и установить критерии качества работы препода, тогда и платить и доплачивать только если это самое качество присутствует...
честно, но ненормально. если гос-во заботится об образовании (а оно утверждает это), то оно должно заботиться и о том, чтобы в школу и вузы шли нужные (квалифицированные) преподы.
Владимир, вы всегда забываете про разделение работ: есть то, что должны делать граждане, а есть то, что на себя взяло гос-во. И не надо постоянно сводить всё к тому, что каждый виноват сам и что никакое гос-во ему ничем помогать не должно... нахрен нам такое гос-во тогда? давайте его распустим и установим полную анархию
конечно, если просто платить больше, то они по прежнему ничего не будут делать, а получать больше... Как и произошло с МВД и судьями.
Поэтому я и говорил, надо навести порядок и установить критерии качества работы препода, тогда и платить и доплачивать только если это самое качество присутствует...
честно, но ненормально. если гос-во заботится об образовании (а оно утверждает это), то оно должно заботиться и о том, чтобы в школу и вузы шли нужные (квалифицированные) преподы.
Владимир, вы всегда забываете про разделение работ: есть то, что должны делать граждане, а есть то, что на себя взяло гос-во. И не надо постоянно сводить всё к тому, что каждый виноват сам и что никакое гос-во ему ничем помогать не должно... нахрен нам такое гос-во тогда? давайте его распустим и установим полную анархию
Они же. Те, кто имеет к тому призвание. Как пример, в нашем садике (когда ребенок туда ходил) наш успел побывать в 3-х группах (так получилось у них там) .. и? До сих пор вспоминает свою "10-ю группу", что там был воспитатель с большой зарплатой? Да ну! Воспитателем там "подрабатывала" женщина - заместитель зав. какого-то банка (уже не помню какого) с двумя вышками, в т.ч. и пед. .. как раз после "выхода на пенсию" (а я всё удивлялся, чей крузак у садика постоянно паркуется).
И сколько таких людей в Новосибирске/России? А сколько нужно учителей начальных классов и воспитателей?
На всех не хватит, к тому же это выпускников можно привлечь в отдаленные сельские школы обещанием жилья и хозяйства, а состоявшихся людей в тайгу чем заманивать
На всех не хватит, к тому же это выпускников можно привлечь в отдаленные сельские школы обещанием жилья и хозяйства, а состоявшихся людей в тайгу чем заманивать
В чем конкретно Вы видите "изменение"? Каждый выбирает свою судьбу и жизнь .. САМ. И, соответственно, нет никого виноватого в том как ты живешь кроме тебя самого. Что-то поменялось по вашему представлению? Что конретно?
1) То есть те, кого "развели обещаниями". Уж не буду вспоминать как их кличут.. Так по-вашему?
2) О тех, которым всегда мало и особенно о тех кто за них "радеет" и особенно за тех, которые радеют "по заказу".
3) Медведев сказал честно. На этом можно и остановиться. А свои фантазии (или у вас есть неопровержимые доказательства?) - оставьте при себе. Практика показывает обратное.
Да, труд учителя велик и тяжел. Особенно в свете тех бумажек коими он обложен со всех сторон .. но это не есть предмет нашего обсуждения (высказывания Медведева).
1) То есть те, кого "развели обещаниями". Уж не буду вспоминать как их кличут.. Так по-вашему?
2) О тех, которым всегда мало и особенно о тех кто за них "радеет" и особенно за тех, которые радеют "по заказу".
3) Медведев сказал честно. На этом можно и остановиться. А свои фантазии (или у вас есть неопровержимые доказательства?) - оставьте при себе. Практика показывает обратное.
Да, труд учителя велик и тяжел. Особенно в свете тех бумажек коими он обложен со всех сторон .. но это не есть предмет нашего обсуждения (высказывания Медведева).