Ситуация в России. (часть 8)
212967
1002
tolstopuz
Идиотский кстати ответ, поскольку продолжая эту логику придем к выводу, что президент у нас один и за всю страну. Соответственно ему надо платить в миллионы раз больше, чем полицейскому. Ибо он "один за все", а полицейских около миллиона. Логика то безусловно есть, да жеж?:улыб:
На самом деле объем выполняемых задач и их трудоемкость с численностью охваченного населения никакой прямой корреляции не имеет. А бюджет верстается так, потому что в данный конкретный момент исторической реальности полицейские нашей государственной машине нужнее.
kosta
Это единственная ссылка из найденных мною с детальным отчетом по зарплате учителя в Германии. По поводу "средних зарплат" - я нашел несколько РАЗНЫХ ссылок, почему и не стал их выкладывать .. разбег, найденный мною (средних!) составляет от 3000 до 7500 евро и это "брутто" .. можно разных сов на вентилятор накидать, однако. Впрочем и по вашей ссылке цифирьки сильно не отличаются .. net salary однако теже 3000евро в месяц. И часов по вашей ссылке 40, а не 28 в неделю, тоже "однако".:улыб:

Сомнительный вывод "в пользу врана", с чем вы уже частично тоже согласны: "Так что по прежнему скорее прав Ваш оппонент, чем Вы, ..", однако.:улыб:Подозреваю, что "истина - посередине" .. то бишь средняя зарплата тамошнего учителя примерно соотвествует средней зарплате по их больнице .. впрочем как и у нас тоже. У нас тоже можно взять разную почасовку, разную квалификацию и разные регионы и точно также получить .. совсем разные выводы.:улыб:

Свой прямой ответ на данный вопрос я вам привел. Чем он Вас "не устроил"? Или почему вы считаете что у них он не ровно такой же?:улыб:
kosta
Если сильно усердствовать (продолжать логику), то можно и прибор сломать .. или "заставь дурака богу молиться - он и лоб пробьет", нет? Уж вам-то больше остальных известно что каждое утверждение имеет свои границы применимости .. али вы уже ушли из науки?:улыб:

Конечно нужнее. В условиях инфофойны и прямого воздействия на умы россиян при декларированных "свободах" вбросов на вентилятор .. кто-бы удивлялся, акромя вентиляторщиков. Об чем и есть мой вариант ответа.:улыб:
savwchuk
Боюсь, подобное сравнение для той же Германии будет "в пользу Медведева".
А не бойся, если нанимаемые нами (народом) чиновники будут получать жаловпнье в зависимости отденег которые получает врач, учитель, ученый, воспитательница детского сада, тогда может они будут мозлами шевелить для поднятия рарплат.
savwchuk
Боюсь, подобное сравнение для той же Германии будет "в пользу Медведева".
А не бойся, если нанимаемые нами (народом) чиновники будут получать жаловпнье в зависимости отденег которые получает врач, учитель, ученый, воспитательница детского сада, тогда может они будут мозлами шевелить для поднятия зарплат.
nansib
С чиновниками-то все понятно, я в основном насчет полицейских. Интересно узнать страну, где зарплата учителя заметно больше зарплаты "охранителей порядка".
savwchuk
Думаю что нигде, ибо "дураков нет". Сам по себе вопрос был задан провокационный и вряд ли "случайно".:улыб:
5rdx
Была уже тут. Ключевая фраза там это: "не буду отвечать за достоверность этой таблицы" .. как уже попробовал разобраться - достоверность ниже средней. А, впрочем .. ситуация с долгами у Греции и её текущее положение в ЕС - хорошее доказательство последствий такого состояния дел по зарплатам .. не? А "оно нам ТАК надо"?:улыб:
tolstopuz
А "оно нам ТАК надо"?
А КАК оно нам надо? Как сейчас?
22 апреля
Высказывание премьер-министра - это курс правительства РФ.
Чуть поправлю. Оккупационного правительства.
Чуть разовью. Врач и учитель это знаковые и индикативные профессии. По ним можно судить о состоянии и ситуации в стране. Хорошего врача прокормят пациенты. Это правда. И не только прокормят. Хорошего учителя отблагодарят ученики и их родители. И это так. Та и другая профессии это призвание. И это правда. И премьер министр это всего лишь наемный работник. И опять же вопрос призвания всплывает. И он должен получать ДОХОД (подчеркиваю) не выше МРОТ. Дабы стимул у него был. А ежели этот наемный работник хамит, не работает, плюет в работодателя, то пинка ему под зад и в "бизнес" (если смогет конечно).
tolstopuz
Угу. В моей сслылочке в среднем на учителя в Германии - net salary около 3000 евро в месяц (и даже не 3000, а больше). Т.е. зарплата ПОСЛЕ ВЫЧЕТА налогов. А ваша ссылочка давала 3000 ДО ВЫЧЕТА. Разница для Германии существенная.
Сомнительный вывод "в пользу врана", с чем вы уже частично тоже согласны:
Нет, просто я использую максимально корректные формулировки. Я согласен скорее с враном, чем с вами, поскольку аргументов в вашу сторону просто нет. Что не отменяет возможности таковых в будущем. Поэтому "скорее", "вероятно" и т.д.

Свой прямой ответ на данный вопрос я вам привел
Ваш ответ точно так же не укладывается в границы применимости, как и мое дальнейшая его апроксимация на президента.
Или почему вы считаете что у них он не ровно такой же?
Средняя зарплата учителя в общеобразовательном учреждении России - 32000 (2015, Росстат).
Средняя зарплата учителя в среднем профессиональном образовательном учреждении России - 27000 (2015, Росстат).
Средняя зарплата полицейского росстатом не разглашается. Здесь говорят, что 38000 руб в среднем по России.
Средняя зарплата учителя в Германии - уже выяснили 4000 брутто. Средняя зарплата полицейского в Германии - 3800 - 3900 по разным ссылкам. У "них" не также.
savwchuk
Интересно узнать страну, где зарплата учителя заметно больше зарплаты "охранителей порядка".
Да не надо заметно больше. Пусть будет немного больше - и то учителям хлеб. Еще ведь надо принимать во внимание, что Россия в отношении зарплаты учителей гораздо более неоднородна, чем в отношении зарплаты "военных". И средняя учителя в 32 тыр складывается из 50-60 московских (ЯМАО я не считаю, их там мало) и 15-20 региональных в том самом Дагестане. Может оно и не надо - учителя в Дагестане? :улыб:
kosta
Может оно и не надо - учителя в Дагестане?
Организованному правящему сообществу не нужны здесь образованные люди, ведь для них придется создавать высокотехнологичные рабочие места, а так, раздал лопаты на очередной распилиаде, и все довольны.
kosta
а медстраховка входит в это самое, после отчисления налогов? а то сегодня читал таварища одного, он там за себя и ребенка платит 750 евров, но это не гарантирует бесплатной медицинской помощи, так в больничке полежать +10 евро в день.
tolstopuz
Также и с учителями: набирать надо из тех кто УЖЕ имеет соответствующий достаток и средства заработка, а не молодых выпускников, поступавших по-принципу "сюда проще".
Ну да, успешных продованов, которые понятия не имеют ни о педагогических технологиях, ни о предмете преподавания. :ха-ха!: Лишь бы знали где и на чем можно побольше "наварить".
last_user
Что может сделать медвед, или кто там за него, если денег нет? :umnik:
Работать над развитием экономики, которая не будет зависеть от цен на нефть.
tolstopuz
С какого перепугу он возьмется учить грамматике языка...
А грамматику учить не надо - Ворд подчеркнет красным цветом грамматические ошибки? :ха-ха!:
Karmal
Так вроде работают, заводов строят много, эффект должен появиться через 2-3 года когда заработают. Из последнего-заработал завод микроэлектроники, в зелинограде по-моему. Стали производить вертолетные двигатели, строятся несколько огромных свинокомплексов, французы строят несколько десятков ферм крс, для производство молочки и т.д. Это то, о чем читал на днях. Вы просто разнообразьте свои источники информации и вас отпустит.
tolstopuz
Есть такая штука, евростат, вот он и дает информацию о средней зарплате. В 2015 году, чистый годовой доход в Германии был 20 584 евро. Средний доход работающего в семье с двумя детьми, с учетом пособий 25 758 евро. Вообще, средние нетто з\п по странам европы, запилили в википедию Очень удобно.
Можете сравнить это со своей ссылкой на "учителя". Забавно, что Вы свою ссылку похоже не читали. " В Германии же такая зарплата считается несколько выше средней" (с) - прямо из текста.
Т.е. ровно то, что я и сказал. Зарплаты учителей выше средних по стране.
У нас же картина иная. З/П учителя ниже средней по стране, и по региону. Тут можно табличку посмотреть. Средняя з\п учителя по стране 31 509р, средняя з\п по стране вааше 33 924р. (2014г)
На этом фоне, ответ Медведева, мягко говоря некорректен и неэтичен. На прямой вопрос из зоны ответственности правительства, хамский перевод стрелок.
kosta
и это 2005 год.
И не только. Доклад еврокомиссии 2014\15 год.
Annual gross salaries of full time fully qualified teachers in public schools min 43097. max 56 811 это брутто для класса Primary (начинающий)
vran
Средняя з\п учителя по стране 31 509р, средняя з\п по стране вааше 33 924р. (2014г)
Похоже, что Вы перепутали колонки в таблице. Как раз по Вашему источнику з/п работников образования выше, чем средняя по стране. ЧТД.
Karmal
Если ты работаешь в правительстве страны, которая живет за счет экспорта сырья, зачем развивать экономику не зависящую от цен на нефть? Не понимаю.
last_user
...зачем развивать экономику не зависящую от цен на нефть?
Чтобы не зависеть от цен на нефть.
Не понимаю.
Тогда зачем пишете? :ха-ха!:
savwchuk
Да, с источником я облажался. :смущ:Кто бы знал, что со ссылкой на росстат можно так мухлевать.
Росстат говорит: зарплата педагогических работников образовательных учреждений общего образования в организациях государственной и муниципальной форм собственности, в среднем по субъекту Российская федерация, 30 694руб. (скрин1)
Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников по полному кругу организаций в целом по экономике по субъекту Российская Федерация 34 030 руб (скрин 2)
Все посмотреть можно тут