Злыдь
волнистый бугагайчик
Ну, допустим, зафиксировали. Рублей по 80-100 на среднего пенсионера (пограничные варианты, типа 35 рублей колхознику или 600 рублей академику, не берем). И что? Эти 100 рублей, если помните 92-95 годы, были просто ни о чем.
венский считает, что в кубышке у СССР лежали деньги на выплату пенсий до смерти, как щас говорят на возраст дожития.
Михаил_1
v.i.p.
вначале надо было зафиксировать эту самую сумму задолженности СССР перед пенсионерамиКакая ещё "задолженность"? Не было никакой "задолженности", которую можно было "зафиксировать".
viktor_venskiy
чеширский кот
Какая ещё "задолженность"? Не было никакой "задолженности", которую можно было "зафиксировать".я говорил о "потенциальной" задолженности, т.е. если бы ссср не развалился, то они бы получили эту пенсию (или часть, заработанной в ссср, поскольку в РФ правила изменились), а поскольку развалился, то уже не получат. Это и есть задолженность или "ограбление пенсионеров", как не называй, а пенсионеров просто кинули.
viktor_venskiy
чеширский кот
Эти 100 рублей, если помните 92-95 годы, были просто ни о чем.а перерасчет рублей до 91-го на современные рубли - что неисполнимая задача? Да все сметы в строительстве составляют в двух ценах: базовой и текущей - и ничего...
Михаил_1
v.i.p.
т.е. если бы ссср не развалился, то они бы получили эту пенсиюа кто-то её не получил?
viktor_venskiy
чеширский кот
да, собственно никто из современных пенсионеров в РФ не получил и не получает с учетом заработанной в СССР пенсии. В расчете пенсии участвует только количество стажа работы в ссср (да и то не по формуле ссср) и этот стаж фактически никак не сказывается на размере пенсии. На размер влияют зарплаты начиная с 2000-го и то настолько коряво, что тупее не придумаешь...
Сейчас читают
муж просит развода - нужен совет
103416
838
Клуб Суши
99209
318
А как попасть «в телек»?
13231
31
Михаил_1
v.i.p.
это просто слова...
дубль: "Далее предложите механизм, позволяющий перевести 100 рублей пенсии не в 6 тысяч рублей, а в... а во сколько, кстати?"
дубль: "Далее предложите механизм, позволяющий перевести 100 рублей пенсии не в 6 тысяч рублей, а в... а во сколько, кстати?"
viktor_venskiy
чеширский кот
и чего здесь сложного?
берешь 100 рублей и умножаешь на коэффициент реальной инфляции, в сметных нормативах эти коэффициенты прописаны... если выйдет мало или захочется по честному, надо сравнить покупательную способность 100 рублей тех и Х рублей, на которые можно купить примерно тот же набор товаров и услуг...
Вот Х и будет размер пенсии, эквивалентной 100 рублям
берешь 100 рублей и умножаешь на коэффициент реальной инфляции, в сметных нормативах эти коэффициенты прописаны... если выйдет мало или захочется по честному, надо сравнить покупательную способность 100 рублей тех и Х рублей, на которые можно купить примерно тот же набор товаров и услуг...
Вот Х и будет размер пенсии, эквивалентной 100 рублям
Михаил_1
v.i.p.
ну вот живёт вся страна бартером, зарплаты не платят месяцами... и смысл в этих абсолютно оторванных от реальности расчётах?
Так как - кто-то пенсии не получил?
Так как - кто-то пенсии не получил?
viktor_venskiy
чеширский кот
михаил, вы это сейчас о чем, вы это с кем разговариваете?
причем здесь бартер? почему расчет оторван от реальности, в то время как этими расчетами пользуются все сметчики РФ?!
причем здесь бартер? почему расчет оторван от реальности, в то время как этими расчетами пользуются все сметчики РФ?!
Михаил_1
v.i.p.
мы всё про контрреволюцию и наполнение ПФР при его создании
helicobacter
member
я говорил о "потенциальной" задолженности, т.е. если бы ссср не развалился, то они бы получили эту пенсиюна чём основаны эти фантазии? люди отработали в ссср - да. по справедливости, должны ли они были получить пенсию - да. были ли на это деньги в ссср - нет. деньги, грубо говоря, уже потратили на танки. "потенциальная задолженность" - это ничто. строго говоря, естественно ни в одном государстве нет на хранении этих "потенциально заработанных" денег пенсионерам. предполагается, что активная часть населения будет продолжать работать и обеспечивать пенсии. но для того, чтобы эта схема работала - надо не танки клепать, а заботиться о своём населении, чтоб оно не бухало, а пахало, не разбегалось замуж зарубеж, и т.п.
ссср, разрушив систему воспроизводства - именно этим и украл деньги у пенсионеров, и прочие вклады у непенсионеров. и он обязан был развалиться, как человек, продающий вторую почку, чтоб отпраздновать юбилей кпсс.
в СССР не было фонда, пенсии платились из социальных отчислений и бОльшей частью из других доходов бюджета.Раз по-факту платились, значит был источник. И это факт.
Раз источник был, значит преемнику при приёме прав и обязанностей следовало провести надлежащую инвентаризацию и составить надлежащий вступительный баланс. Если вступительный баланс составлен преемником в иной структуре статей, нежели он существовал у родителя, это вовсе не означает, будто какой-то фонд (источник) исчез.
разъясните механизм, как из текущего бюджета в 100 рублей при отсутствии накоплений одномоментно создать фонд с бюджетом в 1000 рублей и чтобы эти 1000 рублей там уже лежали при создании.Задачка для студента ВУЗа, обучающегося по экономической специальности.
Не для второкурсника, конечно, но к концу четвёртого началу пятого за её нерешение можно и отчислять.
Вопрос задачки формулируется по смыслу так: Обнаружить ошибку в результатах инвентаризации имущества и обязательств. Далее разъяснять или уже и так стало понятно?
viktor_venskiy
чеширский кот
люди отработали в ссср - да. по справедливости, должны ли они были получить пенсию - да. были ли на это деньги в ссср - нет.ваши "да" - логичны. ваше "нет" лишь предположение... платили платили, а тут на тебе - перестали
шорцы, послушайте лучше, что вам КОСТА говорит...
впрочем вы и так всё поняли, сопротивляетесь так из вредности...
viktor_venskiy
чеширский кот
мы всё про контрреволюцию и наполнение ПФР при его созданиитаки я вам источники уже заяснил - в чем вопрос-то?
Михаил_1
v.i.p.
да ни в чём, ни в чём...
Просто вспомните свою вчерашнюю фразу "куда подевались накопления ПФ после контрреволюции 1991 года?!"
А потом на целый день "я подразумевал не это, а вот то". Было весело. Но всё надоедает, даже эта игра в словесные бирюльки.
Просто вспомните свою вчерашнюю фразу "куда подевались накопления ПФ после контрреволюции 1991 года?!"
А потом на целый день "я подразумевал не это, а вот то". Было весело. Но всё надоедает, даже эта игра в словесные бирюльки.
будто какой-то фонд (источник) исчез.фонд и источник - в данном случае, не есть одно и то же.
источником - был бюджет, а фонда не существовало и инвентаризировать было нечего.
"куда подевались накопления ПФ после контрреволюции 1991 года?!"Мне мерещится или он следом же и ответил в какой (в т.ч., - прим. моё) форме эти накопления (фонд накоплений) существовали? Фонд это знаете ли вовсе не обязательно сейф с золотыми слитками или деньги на счету.
фонд и источник - в данном случае, не есть одно и то же.И в чем же (в данном случае) разница? Ссылки на временнЫе факторы не принимаются поскольку в ходе обсуждения не рассматривались временные параметры процесса формирования источников выплат пенсий.
"Если вы не знаете где хранятся шкурки сусликов, которых вы тоже не видели, это не означает что нет сусликов и нет их шкурок."
И в чем же (в данном случае) разница? Ссылки на временнЫе факторы не принимаются поскольку в ходе обсуждения не рассматривались временные параметры процесса формирования источников выплат пенсий.разница в том, что в СССР не было Пенсионного фонда и пенсии платились из бюджета
Сие обстоятельство достоверно говорит лишь об одном: формирование фонда выплат пенсионерам осуществлялось без участия какого либо учреждения/организации, носящей название "Пенсионный фонд".
Точно также как формирование фонда амортизационных отчислений и применение средств этого фонда на любом даже нынешнем предприятии происходит без создания специального "Отдела амортизации".
Бюджетированию без разницы что за бюджет, гражданина, предприятия или страны, принципы универсальны. Выплаты "из бюджета" это лишь казначейская функция, а вот формирование фонда это процесс экономический.
Точно также как формирование фонда амортизационных отчислений и применение средств этого фонда на любом даже нынешнем предприятии происходит без создания специального "Отдела амортизации".
Бюджетированию без разницы что за бюджет, гражданина, предприятия или страны, принципы универсальны. Выплаты "из бюджета" это лишь казначейская функция, а вот формирование фонда это процесс экономический.
и что же контрреволюционерам нужно было инвентаризировать?
если не существовало учреждения/организации, носящей название "Пенсионный фонд"?
если не существовало учреждения/организации, носящей название "Пенсионный фонд"?
и что же контрреволюционерам нужно было инвентаризировать?Выше уже указывал, имущество и обязательства.
А проблема началась когда имущество перераспределялось в ходе прихватизации и разворовывалось в ходе "реструктуризаций". При этом "забыли" на прихватизирующих возложить поручительство по обеспечению обязательства выплаты пенсий.
Можете как аналогию посмотреть действующую норму по наследованию: принимаешь наследство, принимаешь и долги. А не нравится имущество с обременением, так не лапай, ибо и приватизация и наследование дела добровольные!