Ситуация в России. (часть 8)
213573
1002
alexey2001
кстати, до окончания второй мировой войны, все предыдущие войны были за захват территорий всеми странами. россия не исключение. все страны пытались хапнуть еще кусочек земли с народом. почему при этом захват другими странами себе колоний и соседних участков земли считается нормальным, а те же действия россии тщательно осуждаются. и требуют вернуть назад то, что завоевано пару столетий назад? в этом ключе надо срочно выгонять всех белых из африки, австралии и северной америки. поскольку пришли они туда тоже на чьи то земли. однако ни разу не упомню требований к америке отдать назад земли, отобранные у индейцев. кавказ россия воевала примерно в те же времена. поясните мне разницу между этими процессами. почему россия прямо таки ОБЯЗАНА отдать кавказ, а америка вправе существовать на индейских землях.
Stasyan
Крыму все почти четверть века Украина не нужна была.
Не, мне можно не верить. Но есть такой хохляцкий пуштун, Мустафа Найем, и есть его статья - "Антиукраинский Севастополь", он, свидомый укр и депутат Рады сегодня, а тогда, весь из себя оранжевый, вплоть до тех частей тела что солнца не видят, году этак ЕМНИП в 2009 написал эту статью, рекомендую к прочтению и осмыслению.
Ибо написана патриотом Украины и врагом России.
Тогда история Крыма новыми красками заиграет.

Донбасс? Хохлов предупреждали, не лезьте туда войной, ибо за их спинами будем стоять мы.
Они не поверили и полезли. И оказалось что в России за свои слова отвечают. Сталью и свинцом.
И четыре "котла" в итоге.

С Сирией - там вообще всё абсолютно в рамках нашего с ними договора о взаимной помощи ещё советских времен, хотя, конечно, могли бы и пораньше начать, потому как вошли когда по оценкам западных экспертов оставалось Асаду страной править две-три недели.

Что же до Грузии - Гугл, доклад комиссии Тальявини.
Всему что там случилось - виновники грузины. Они начали.
Всё, в чем Россия виновата по оценке этой комиссии - "непропорциональный ответ".
Надо было ремнем выпороть, а перетянули по ребрам черенком лопаты. Но за дело. Но не пропорционально.
Вот и всё.

И это, Вы о доме думайте, там у вас поляки реституцию требуют, иски в ваши суды отправляют...
hartford
Неправильно в части первой Вашей мысли и совершенно правильно в части её второй. Ибо в этом мире вынужденно внешними обстоятельствами, нужно быть страной, с которой ни какая-либо отдельная страна, ни военный блок этих стран, никогда не посмеет вступить в военную конфронтацию.

Впрочем, если на данном этапе нашего развития мы обязаны быть абсолютно самодостаточными в сфере самозащиты, то одновременно с этим, на наших же глазах, постепенно развивается процесс создания сферы взаимной безопасности из стран, что тот же Запад видел за врагов/конкурентов в некоторых областях, либо вообще, держал за объект охоты.

По мере создания, расширения и укрепления этой сферы безопасности, у России будет всё меньше необходимости тратить средства на самозащиту. Коллективная самозащита будет стоить России дешевле.
surckash
добавлю, что создание внешнего кольца безопасности сша преподносило, как вынужденную необходимость от красной угрозы. те же самые действия ссср назывались как раз красной угрозой и требовали немедленно прекратить и откатится назад.
alexey2001
На Украине своя история, и вообще, свой подход ко всем вещам и событиям нашего мироустройства.
Они, вполне себе имея свой язык, в основной своей массе его не знают и на нем не говорят, что им совершенно не мешает нам диктовать как мы должны говорить на русском.

К примеру, они и от нас требуют, и сами пишут - "В Украине".

Общепризнанный гений русской устной речи Виктор Степанович Черномырдин, на своем прощальном приеме по поводу отбытия с должности посла домой, по факту умирать от неизлечимой болезни, очень ярко, но нецензурно прошелся по этой особенности громадян...
surckash
оффтоп

на брянщине,
в брянской области
на алтае,
в алтайском крае.

это не критерий.
alexey2001
Во-во. Джентльмен - он хозяин своего слова, хочет - дает, хочет - назад забирает. Американцы обещали Горбачеву не расширять НАТО на восток, да, устно, но обещали. Желающие найдут в интернете интервью Джеймса Бейкера, тогда (89-92) Госсекретаря США, где он подтверждает наличие таковых договоренностей.

Они, лица нетрадиционной половой ориентации, даже на территорию бывшей ГДР своими войсками не имели право заходить, ЕМНИП. И где? Не, Запад честно и добросовестно выполняет свои обязательства в сфере безопасности относительно другой договаривающейся стороны только в двух случаях:
- когда они выгоднее ему, а не партнеру;
- когда к его виску приставлен ствол партнера.
alexey2001
на брянщине,
в брянской области
Но ведь плющит же... И истерики бьют... И нормой правописания в сегодняшней Дурненьке есть "В Украине", причём на чужом как-бы им и полузапретном языке страны-агрессора...
alexey2001
от какой точки пляшем?
Это вопрос переадресовываю саре. Она Эксперт в этих вопросах. До кучи хотелось бы знать за Сибирь, Д.Восток, Казань, Кёнигсбергску волость, Украину. И за Польшу с Финляндией тож. И еще страны т.н. Прибалтийския....Ждем с... :а\?:
surckash
Крыму все почти четверть века Украина не нужна была.
москве все что дальше ТТК уже 26 лет ничего не нужно, и что отделять будем?
Донбасс? Хохлов предупреждали, не лезьте туда войной, ибо за их спинами будем стоять мы.
т.е. амеры не имеют права диктовать суверенным государствам, а мы можем?
тогда по вашему в 95 арабы вполне могли вводить войска в чечню?
и абхазию туда же
АВСД
вы о чем? какое суверенное государство? украина и дня не была таковой. там с первого дня незалежности инструкторы юсовцев в раде сидят и распоряжаются. и вся ситуация изначально шла по стандартному сценарию америки, приоверенному в египте, ливии, сирии, ираке, афгане..... разве является секретом желание америки разместить в черном море базу своего флота? они это вслух заявляли. "для защиты демократических ценностей от тоталитарного режима россии". и вообще. за все время с 1945 года американская риторика по поводу той самой защиты от тех самых угроз кремля поменяла только одно слово: красная на тоталитарная.
alexey2001
там с первого дня незалежности инструкторы юсовцев в раде сидят и распоряжаются
а у нас не сидят? в правительстве их нет?
АВСД
не путайте понятия. есть иудушки на окладе. много таких, к сожалению. которые зарплату и у нас и у них получают. и совершенно официальных представителей госдепа, которые дверь в раду пинком открывают.
alexey2001
а вы откуда знаете чем они у нас двери открывают?
судя по ликованию по избранию трампа в думе им открывают двери перед ними чтобы ноги не побили.
АВСД
повторюсь. отличия в слове ОФИЦИАЛЬНО.
alexey2001
если руководят неофициально, то государство суверенно? :eek:
surckash
Американцы обещали Горбачеву не расширять НАТО на восток, да, устно, но обещали.
а русские князья обещали ясак платить монголам. в 905-м году обещали полсахалина японцам отдать. своим обещали коммунизм к 2000 году. увлечение историей не должно отрывать человека от реальности. а то корсунь головного мозга случается, с амфорами.
surckash
Неправильно в части первой Вашей мысли
вы мне льстите! не было у меня никакой мысли, мысль была ваша, я её только слушал.
в этом мире вынужденно внешними обстоятельствами, нужно быть страной, с которой ни какая-либо отдельная страна, ни военный блок этих стран, никогда не посмеет вступить в военную конфронтацию.
посмею себе напомнить, что "в этом мире" 200 стран. как я понимаю, ваше утверждение одинаково хорошо применимо к любой из них. вам всё ещё не кажется ваша мысль нелепой?
АВСД
москве все что дальше ТТК уже 26 лет ничего не нужно, и что отделять будем?
Для начала, сама Москва %% так на 70 расположена за ТТК. Насколько всё не нужно Москве - видно хотя бы по тому, что в целях развития инфраструктуры страны она тащит во Владивосток саммит АТЭС, в Сочи - Олимпиаду, Универсиаду - в Казань, или вот - , это Питер...

т.е. амеры не имеют права диктовать суверенным государствам, а мы можем?
тогда по вашему в 95 арабы вполне могли вводить войска в чечню?
и абхазию туда же
Заявление о том, что нельзя с своим народом говорить пушками - диктат?
В Абхазии российские войска находились по приглашению обоих сторон конфликта, соственно наши морпехи там самого Шеварнадзе спасли, его абхазы в аэропорту заблокировав чуть в плен не взяли, с понятными для него последствиями.
Да и с Чечней всё ни разу не в 95 году началось.
hartford
>>Американцы обещали Горбачеву не расширять НАТО на восток, да, устно, но обещали. п.9
а русские князья обещали ясак платить монголам. в 905-м году обещали полсахалина японцам отдать.
Не надо путать Божий дар с яичницей. То, что случилось по итогам военного поражения, с предательством доверившегося. СССР из Европы ушел сам, а не по итогам войны.

своим обещали коммунизм к 2000 году. увлечение историей не должно отрывать человека от реальности. а то корсунь головного мозга случается, с амфорами.
Касаемо же коммунизма - Вам к г-ну Хрущеву, на Новодевичье кладбище, а забвение истории - жестоко наказывает в будущем.
АВСД
руководят неофициально это слишком сильный термин. я бы заменил на "пытаются пролезть во все дырки" иногда успешно, иногда нет.
АВСД
Судя по их визгам при принятии Закона о иностранных агентах, при последовавших потом решениях судов, кого-то таковыми признававших, по запретам на деятельность в России ряда НКО, с "открыванием дверей ногами" у них сильно поплохело.
hartford
>>в этом мире вынужденно внешними обстоятельствами, нужно быть страной, с которой ни какая-либо отдельная страна, ни военный блок этих стран, никогда не посмеет вступить в военную конфронтацию.п.9
посмею себе напомнить, что "в этом мире" 200 стран. как я понимаю, ваше утверждение одинаково хорошо применимо к любой из них. вам всё ещё не кажется ваша мысль нелепой?
Плохо Вы понимаете. Мое утверждение касается исключительно России. Мозамбик с Гватемалой пусть строят свое понимание этой проблемы.
АВСД
москве все что дальше ТТК уже 26 лет ничего не нужно
Совершенно точно. Уточню. Деньги ресурсы нужны. Люди и инфраструктура не нужны.

амеры не имеют права диктовать суверенным государствам, а мы можем?
Прекрасный вопрос!!!
АВСД
а у нас не сидят? в правительстве их нет?
Есть таки!!! И сидят да не там!!! Точнее не лежат и не так и не там.