Ситуация в России. (часть 8)
213609
1002
это_шорцы
давайте выберем какие-то внятные критерии. я не понимаю что такое "уровень сша" и "всё хорошо с промышленностью".
Выбирайте. Вы же полагаете, что там все ОК. Ну выбирайте критерии. Будем посмотреть.
моё мнение, что сша представляют собой относительно цельное государство, в котором нет ненужных штатов
Да точно также там Бойсе и Покателло это все равно, что наши Якутск и Анадырь. Расстояния поменьше, а в целом та же фигня. И для американского реднека переезд из Бойсе в Нью-Йорк тот же полет в космос, что для нашего из Якутска в Москву. А та прослойка, что относительно свободно движется в США и у нас сейчас начинает двигаться. Не могу сказать, что легко, но тот же IT в РФ давно уже не привязан к месту жительства.
так ёпрст! ну чего вы совсем-то дурочку валяете! у нас вся страна - бурятия,
Боюсь, что это Вы лажаете. В аттаче картинка: по X - отношение плотности населения к средней по больничке, по Y - нарастающий процент населения, проживающего в этих регионах. США и РФ. Найдите категорическую разницу. В штатах чуть более равномерно (ну нету там Москвы безусловно), но кривулька такая же. Так что наша бурятия - это как раз ихний канзас, с поправкой на общий уровень.
я вам правда ~5-миллионники перечислял,
И еще раз лажаете. Если уж Солт-Лейк-Сити - это бердск, то атланта - это не 5 млн. Вы уж будьте добры в одинаковых границах считайте.
все перечисленные города (ну, кроме питера и краснодара, про них не знаю просто всосали в себя области.
Та ну на... Ебург, Казань, Самара, Нижний - это они то области (республики) всосали? Угу. Вопросов нема.
ну, например, строительство академгородка - вас не удивляет? нет чтоб в электростали организовать сибирское отделение.
А все та же "выгода". В Нс-ке строили НЗХК, в Томске - Северск, в Крске-Железногорск, под Иркутском - Ангарский ГХК. Почему тут? Потому что пусть уж лучше 100 тыс. кв.км тайги говном уделают, чем 100 тыс. кв.км. черноземья. И "антилогистика" доставки чужого ядренбатона в центр Сибири. И академгородок (белый и пушистый) создавался в тех же целях. Как дополнительный центр рассредоточения ("антилогистика") и геология близкая к природным ископаемым Сибири. Предлагаете вернуться к моменту, когда "антилогистика" ядерной кнопки будет определяющей?
nansib
ну этот проходамец является эталоном эффективного менеджера по мнению нашего правительства и путина... так штаааа не только чубайса надо "раскулачить", чтобы помочь бедным детям и нашей многострадальной деревне :dry:
nansib
Ворон ворону глаз не выклюет
viktor_venskiy
прокуратура Республики Башкортостан назначила проверку, в ходе которой планируется выяснить истинные причины невозможности организации подвоза детей в школу на автобусе.
Главное, в процессе установления причин, не выйти на самих себя. :biggrin:
kosta
так я договорю.. стрелялся, стало быть, помещик кузякин.
В аттаче картинка: по X - отношение плотности населения к средней по больничке, по Y - нарастающий процент населения, проживающего в этих регионах. США и РФ. Найдите категорическую разницу.
категорическая разница - в наклоне. вы ещё не забывайте, что зачем-то выбрали логарифмический масштаб, в котором всё выглядит очень похоже.
Ебург, Казань, Самара, Нижний - это они то области (республики) всосали? Угу. Вопросов нема.
это хорошо, что нема. надеюсь, вы не думали, что в самару понаехали с садового кольца?
А все та же "выгода"
дальше пространные рассуждения, из которых так и не ясно какая выгода посреди сибири строить научный центр.
Предлагаете вернуться к моменту, когда "антилогистика" ядерной кнопки будет определяющей?
вы прекрасно знаете, что я предлагаю вообще забыть о ядерной кнопке, потому что она кроме основы фантастических романов ни на что никогда уже повлиять не сможет.
Автоинформатор
а теперь о ситуации в россии: 2млрд, выданные беспроцентно центробанком какому-то подзаборному сброду, пропали. это не новость, ещё много лет назад пропали. наглядная иллюстрация эффективной работы путина и его команды. ну так, чтоб не забывали.
АВСД
если верить НТВ: Законопроект о смягчении наказания за побои в семье внесен в Госдуму.
Слава ЕДРУ, ЕДРУ Слава!
Автоинформатор
Задержан глава Минэкономразвития
какая-то нездоровая грызня наверху.
интересно, а сделку по Башнефти отменят?
transs
разумеется нет. не ходорковскому же она отошла, чтоб отменять сделки.
видать какому-то охраннику должности не хватило.
hartford
Интересно, как у гаишников будет? Практика то результаты дала. :ухмылка:
vran
эээ.. не понял вашу реплику. чего у гаишников? какая практика? о каких результатах речь?
hartford
чего у гаишников? какая практика?
Ну, у гаишников если гаишник зашкварился, допустим за пьянку или взятку, то его увольняют, и начальника егошного.:хехе:
Поддержим Дональда нашего Трампа
Ура товарищи!
Трамп - наш!!!
Или это либерасты, подкормленные печеньками собираются?
пилот
Поддержим Дональда нашего Трампа
Двояко тут как то....И в думе пили шапусик во здравие, с бросанием чепчиков. Кто теперь либераст а кто педераст вовсе всё стало непонятно...
Grieg
я вообще не понимаю, почему всех так задевает то,что товарищи в думе радовались откладыванию войны?
прагматик
в думе радовались откладыванию войны
Войны? Гражданской в рф? Так и наеборот кажись... Хотя...Они да. Не понимают. Ничего. Им поможет только длительное лечение...
прагматик
откладыванию войны?
Милитаризм с сопричастием России - это тема исключительно Путина и его идеологов, см Крым, Донбасс, Сириус, Грузия. Соответственно, американский президент её ни отложил ни приблизил.
Stasyan
Милитаризм с сопричастием России - это тема исключительно Путина и его идеологов, см Крым, Донбасс, Сириус, Грузия. Соответственно, американский президент её ни отложил ни приблизил.
Совокупный военный бюджет НАТО - более 1 триллиона баксов. Военный бюджет России 60-80 миллиардов баксов.
США имеют более 800 военных объектов и баз на территории 48 стран мира. Россия имеет военные базы и объекты в 11 странах мира, из которых 8 на территории бывшего СССР, то есть практически дома.

Ну и кто тут наиболее милитаризован?
surckash
Ну и кто тут наиболее милитаризован?
Они. Наты. Ну они научены уже прошлым. Не хотят больше принимать "зрителей в серых шинелях", "воинов освободителей", "таких же но уже интернационалистов", "братскую помощь", "вежливых людей"....
surckash
Ну и кто тут наиболее милитаризован?
Повторюсь: Крым, Донбасс, Сириус, Грузия - это всё кремлёвские инициативы. Ни в какие конфликты ни НАТО ни Обама Россию не втягивали, как бы вам того не хотелось вообразить.

Возможные и реальные бюджеты здесь совершенно не причём. Путин на войну как алкоголик на водку - всегда денег найдёт:улыб:
Stasyan
Надо полагать, не согласен с политикой правительства в отношении Донбасса? Считаете, что тамошние русские не достойны жить?
Исконно русский Крым, по-вашему отдать Порошенко?
Надо было Саакашвили дать вырезать население Абхазии и Южной Осетии, а заодно и наших солдат?
Разрешить гегемону и дальше взращивать игил, чтобы они продвигались в страны Средней Азии и на Кавказ, а дальше резали бы головы хоть в Казани, хоть в Рязани?

Окститесь! В США власть переменилась! Гибче надо быть в риторике в отношении России!
surckash
Ну и кто тут наиболее милитаризован?
правильно я понял вашу мысль, что быть второй по милитаризации стране - сам бог велел, никак без этого не обойтись?
Сарра
Исконно русский Крым
Татарский. Или турецкий...

отдать Порошенко
Ну отдать да. Придется. Возможно уже и при другом.

Разрешить гегемону и дальше взращивать игил, чтобы они продвигались в страны Средней Азии и на Кавказ, а дальше резали бы головы хоть в Казани, хоть в Рязани?
А гегемон это кто? Может игемон? А почему изиль запрещенный еще до сих пор не продвинулся? Это только он хочет вырезать Казань и Рязань? Остальные за мир во всём мире? Правильно понимаю?

Надо было Саакашвили дать вырезать население Абхазии и Южной Осетии, а заодно и наших солдат?
А вы уверены что Саакашвили хотел всех съисть? Вот что-то сомнения начинаются какие-то...Аналогии "историческия" напрашиваются...

В США власть переменилась!
Правда? И какая там щас? Социалисты? Анархисты? Конституционная монархия? Парламентаризм? Рассказывайте....:бебе:
Grieg
прежде ,чем заявлять, что крым русский, турецкий, украинский, хазарский, потрудитесь установить точку отсчета. ибо, если ссылаться на дату, когда крым был турецким (точнее османским) варшава была российской территорией. мы им крым, они нам варшаву? 20 год, другая история, 40 год еще одна, а 46 опять новые границы. от какой точки пляшем?
Grieg
Ну как-бы заглядывая лет на двести назад, что мы видим?

Наполеона в России. Крымскую войну европейцев против России, Русско-японскую, где инициаторами таки были японцы. Первую Мировую, развязанную по факту немцами, за передел колоний в свою пользу, это они пинками подгоняли австрийцев в разборках с Сербией на войну. И Россия, связанная договорами как с Сербией, так и со своими кредиторами - в нее влезла. Иностранную интервенцию в нашей Гражданской войне. Две мини-войны с финнами по их инициативе. События на КВЖД, где инициаторы - китайцы. Хасан с Халхин-Голом где инициаторы японцы с манчжурами. Ну и наконец год 41-й. Когда СССР воевал во второй уже раз с "Европейским Союзом", только теперь не Наполеона а Гитлера.
Да, был еще год 39-й, когда поляков и финнов курощали, но и те, и другие, сами себя загнали в эту позицию.
Про поляков - читаем Черчиля, финнам - после их отказа от решения проблем миром - замутили то же самое, что они хотели провернуть с РСФСР в 20 году.

Ну и где? Имею я Вас спросить? Кто эти племена заставлял в Россию переться, этих немцев, финнов, венгров, французов, шведов, норвежцев, румын, датчан, итальянцев, голландцев, словаков, да даже поляков с чехами, в плен к РККА и они попали...

И теперь некто Григ дико обижен на наши шинели на землях тех, кто в Россию пришел с войной.
Дома им нужно было сидеть, любить девок, дома строить, а не наполнять своими тушками немецкие, румынские и итальянские кладбища на нашей земле.
alexey2001
кстати, до окончания второй мировой войны, все предыдущие войны были за захват территорий всеми странами. россия не исключение. все страны пытались хапнуть еще кусочек земли с народом. почему при этом захват другими странами себе колоний и соседних участков земли считается нормальным, а те же действия россии тщательно осуждаются. и требуют вернуть назад то, что завоевано пару столетий назад? в этом ключе надо срочно выгонять всех белых из африки, австралии и северной америки. поскольку пришли они туда тоже на чьи то земли. однако ни разу не упомню требований к америке отдать назад земли, отобранные у индейцев. кавказ россия воевала примерно в те же времена. поясните мне разницу между этими процессами. почему россия прямо таки ОБЯЗАНА отдать кавказ, а америка вправе существовать на индейских землях.
Stasyan
Крыму все почти четверть века Украина не нужна была.
Не, мне можно не верить. Но есть такой хохляцкий пуштун, Мустафа Найем, и есть его статья - "Антиукраинский Севастополь", он, свидомый укр и депутат Рады сегодня, а тогда, весь из себя оранжевый, вплоть до тех частей тела что солнца не видят, году этак ЕМНИП в 2009 написал эту статью, рекомендую к прочтению и осмыслению.
Ибо написана патриотом Украины и врагом России.
Тогда история Крыма новыми красками заиграет.

Донбасс? Хохлов предупреждали, не лезьте туда войной, ибо за их спинами будем стоять мы.
Они не поверили и полезли. И оказалось что в России за свои слова отвечают. Сталью и свинцом.
И четыре "котла" в итоге.

С Сирией - там вообще всё абсолютно в рамках нашего с ними договора о взаимной помощи ещё советских времен, хотя, конечно, могли бы и пораньше начать, потому как вошли когда по оценкам западных экспертов оставалось Асаду страной править две-три недели.

Что же до Грузии - Гугл, доклад комиссии Тальявини.
Всему что там случилось - виновники грузины. Они начали.
Всё, в чем Россия виновата по оценке этой комиссии - "непропорциональный ответ".
Надо было ремнем выпороть, а перетянули по ребрам черенком лопаты. Но за дело. Но не пропорционально.
Вот и всё.

И это, Вы о доме думайте, там у вас поляки реституцию требуют, иски в ваши суды отправляют...
hartford
Неправильно в части первой Вашей мысли и совершенно правильно в части её второй. Ибо в этом мире вынужденно внешними обстоятельствами, нужно быть страной, с которой ни какая-либо отдельная страна, ни военный блок этих стран, никогда не посмеет вступить в военную конфронтацию.

Впрочем, если на данном этапе нашего развития мы обязаны быть абсолютно самодостаточными в сфере самозащиты, то одновременно с этим, на наших же глазах, постепенно развивается процесс создания сферы взаимной безопасности из стран, что тот же Запад видел за врагов/конкурентов в некоторых областях, либо вообще, держал за объект охоты.

По мере создания, расширения и укрепления этой сферы безопасности, у России будет всё меньше необходимости тратить средства на самозащиту. Коллективная самозащита будет стоить России дешевле.
surckash
добавлю, что создание внешнего кольца безопасности сша преподносило, как вынужденную необходимость от красной угрозы. те же самые действия ссср назывались как раз красной угрозой и требовали немедленно прекратить и откатится назад.
alexey2001
На Украине своя история, и вообще, свой подход ко всем вещам и событиям нашего мироустройства.
Они, вполне себе имея свой язык, в основной своей массе его не знают и на нем не говорят, что им совершенно не мешает нам диктовать как мы должны говорить на русском.

К примеру, они и от нас требуют, и сами пишут - "В Украине".

Общепризнанный гений русской устной речи Виктор Степанович Черномырдин, на своем прощальном приеме по поводу отбытия с должности посла домой, по факту умирать от неизлечимой болезни, очень ярко, но нецензурно прошелся по этой особенности громадян...
surckash
оффтоп

на брянщине,
в брянской области
на алтае,
в алтайском крае.

это не критерий.
alexey2001
Во-во. Джентльмен - он хозяин своего слова, хочет - дает, хочет - назад забирает. Американцы обещали Горбачеву не расширять НАТО на восток, да, устно, но обещали. Желающие найдут в интернете интервью Джеймса Бейкера, тогда (89-92) Госсекретаря США, где он подтверждает наличие таковых договоренностей.

Они, лица нетрадиционной половой ориентации, даже на территорию бывшей ГДР своими войсками не имели право заходить, ЕМНИП. И где? Не, Запад честно и добросовестно выполняет свои обязательства в сфере безопасности относительно другой договаривающейся стороны только в двух случаях:
- когда они выгоднее ему, а не партнеру;
- когда к его виску приставлен ствол партнера.
alexey2001
на брянщине,
в брянской области
Но ведь плющит же... И истерики бьют... И нормой правописания в сегодняшней Дурненьке есть "В Украине", причём на чужом как-бы им и полузапретном языке страны-агрессора...
alexey2001
от какой точки пляшем?
Это вопрос переадресовываю саре. Она Эксперт в этих вопросах. До кучи хотелось бы знать за Сибирь, Д.Восток, Казань, Кёнигсбергску волость, Украину. И за Польшу с Финляндией тож. И еще страны т.н. Прибалтийския....Ждем с... :а\?:
surckash
Крыму все почти четверть века Украина не нужна была.
москве все что дальше ТТК уже 26 лет ничего не нужно, и что отделять будем?
Донбасс? Хохлов предупреждали, не лезьте туда войной, ибо за их спинами будем стоять мы.
т.е. амеры не имеют права диктовать суверенным государствам, а мы можем?
тогда по вашему в 95 арабы вполне могли вводить войска в чечню?
и абхазию туда же
АВСД
вы о чем? какое суверенное государство? украина и дня не была таковой. там с первого дня незалежности инструкторы юсовцев в раде сидят и распоряжаются. и вся ситуация изначально шла по стандартному сценарию америки, приоверенному в египте, ливии, сирии, ираке, афгане..... разве является секретом желание америки разместить в черном море базу своего флота? они это вслух заявляли. "для защиты демократических ценностей от тоталитарного режима россии". и вообще. за все время с 1945 года американская риторика по поводу той самой защиты от тех самых угроз кремля поменяла только одно слово: красная на тоталитарная.
alexey2001
там с первого дня незалежности инструкторы юсовцев в раде сидят и распоряжаются
а у нас не сидят? в правительстве их нет?
АВСД
не путайте понятия. есть иудушки на окладе. много таких, к сожалению. которые зарплату и у нас и у них получают. и совершенно официальных представителей госдепа, которые дверь в раду пинком открывают.
alexey2001
а вы откуда знаете чем они у нас двери открывают?
судя по ликованию по избранию трампа в думе им открывают двери перед ними чтобы ноги не побили.
АВСД
повторюсь. отличия в слове ОФИЦИАЛЬНО.
alexey2001
если руководят неофициально, то государство суверенно? :eek:
surckash
Американцы обещали Горбачеву не расширять НАТО на восток, да, устно, но обещали.
а русские князья обещали ясак платить монголам. в 905-м году обещали полсахалина японцам отдать. своим обещали коммунизм к 2000 году. увлечение историей не должно отрывать человека от реальности. а то корсунь головного мозга случается, с амфорами.
surckash
Неправильно в части первой Вашей мысли
вы мне льстите! не было у меня никакой мысли, мысль была ваша, я её только слушал.
в этом мире вынужденно внешними обстоятельствами, нужно быть страной, с которой ни какая-либо отдельная страна, ни военный блок этих стран, никогда не посмеет вступить в военную конфронтацию.
посмею себе напомнить, что "в этом мире" 200 стран. как я понимаю, ваше утверждение одинаково хорошо применимо к любой из них. вам всё ещё не кажется ваша мысль нелепой?
АВСД
москве все что дальше ТТК уже 26 лет ничего не нужно, и что отделять будем?
Для начала, сама Москва %% так на 70 расположена за ТТК. Насколько всё не нужно Москве - видно хотя бы по тому, что в целях развития инфраструктуры страны она тащит во Владивосток саммит АТЭС, в Сочи - Олимпиаду, Универсиаду - в Казань, или вот - , это Питер...

т.е. амеры не имеют права диктовать суверенным государствам, а мы можем?
тогда по вашему в 95 арабы вполне могли вводить войска в чечню?
и абхазию туда же
Заявление о том, что нельзя с своим народом говорить пушками - диктат?
В Абхазии российские войска находились по приглашению обоих сторон конфликта, соственно наши морпехи там самого Шеварнадзе спасли, его абхазы в аэропорту заблокировав чуть в плен не взяли, с понятными для него последствиями.
Да и с Чечней всё ни разу не в 95 году началось.
hartford
>>Американцы обещали Горбачеву не расширять НАТО на восток, да, устно, но обещали. п.9
а русские князья обещали ясак платить монголам. в 905-м году обещали полсахалина японцам отдать.
Не надо путать Божий дар с яичницей. То, что случилось по итогам военного поражения, с предательством доверившегося. СССР из Европы ушел сам, а не по итогам войны.

своим обещали коммунизм к 2000 году. увлечение историей не должно отрывать человека от реальности. а то корсунь головного мозга случается, с амфорами.
Касаемо же коммунизма - Вам к г-ну Хрущеву, на Новодевичье кладбище, а забвение истории - жестоко наказывает в будущем.
АВСД
руководят неофициально это слишком сильный термин. я бы заменил на "пытаются пролезть во все дырки" иногда успешно, иногда нет.
АВСД
Судя по их визгам при принятии Закона о иностранных агентах, при последовавших потом решениях судов, кого-то таковыми признававших, по запретам на деятельность в России ряда НКО, с "открыванием дверей ногами" у них сильно поплохело.
hartford
>>в этом мире вынужденно внешними обстоятельствами, нужно быть страной, с которой ни какая-либо отдельная страна, ни военный блок этих стран, никогда не посмеет вступить в военную конфронтацию.п.9
посмею себе напомнить, что "в этом мире" 200 стран. как я понимаю, ваше утверждение одинаково хорошо применимо к любой из них. вам всё ещё не кажется ваша мысль нелепой?
Плохо Вы понимаете. Мое утверждение касается исключительно России. Мозамбик с Гватемалой пусть строят свое понимание этой проблемы.
АВСД
москве все что дальше ТТК уже 26 лет ничего не нужно
Совершенно точно. Уточню. Деньги ресурсы нужны. Люди и инфраструктура не нужны.

амеры не имеют права диктовать суверенным государствам, а мы можем?
Прекрасный вопрос!!!
АВСД
а у нас не сидят? в правительстве их нет?
Есть таки!!! И сидят да не там!!! Точнее не лежат и не так и не там.