Ситуация в России. (часть 9)
109938
1000
АВСД
а если вы узкий специалист и это предприятие единственное? посоветуете учиться идти?
А если это город на котором одно предприятие?
Топпор
Можно много придумать всяких если. Но пока вы будете предлагать не обращаться в органы за соблюдением закона - этот закон в стране будет нарушаться. Это вполне прямая зависимость. И смысла тогда возмущаться несоблюдением закона ровно ноль.
transs
Ой .. как многа .. особливо учитывая разные "мертвые души" у богатеньких .. берем в баньке кредит на такую душу, покупаем 3-х этажные хоромы на небольшую часть кредита, нифига не платим, банька дефолтит липовую душу и продаем халупку оставляя тому ещё и минимальную сумму для покупки меньшей площади, спокойно получаем в муниципалитете жилье за эту сумму, ещё и приватизировать его потом можно наверняка, и усё .. разницу кладем в карман себе и кому следует. Чистый РОСпил..
tolstopuz
Собственно, сейчас все останавливается на моменте "нифига не платим, банька дефолтит липовую душу". Т.е. даже минимальный профит с халупы не получается. И вряд ли тут есть национальный окрас, обычная схема мошенничества.
Валенок
Так вот и мне привиделось, что требуется новый закон чтобы эту схемку "оживить". Не?:улыб:
tolstopuz
Смысл? В схемке получаются лишние элементы и лишние траты для подставного лица. Зачем это надо для реализации этой схемы?!
tolstopuz
Так вот и мне привиделось, что требуется новый закон чтобы эту схемку "оживить". Не?:улыб:
креститься вам надо :eek:
все гораздо проще - денег нет, надо собирать их всеми доступными способами.
причем собирать хотят "здесь и сейчас", не думая о завтрашнем дне.
transs
Собирать в банки, спасая их от дефолта. Мне видится здесь гораздо больше заботы именно о завтрашнем дне.
Валенок
забирать ипотечные квартиры можно и сейчас.
а забрать единственную квартиру за долги по квартплате, налогам - сейчас нельзя.
хотят сделать возможным реализацию жилплощади должника за долги составляющие 5% от стоимости недвижимости.
transs
это из разряда - убил бобра - спас дерево :biggrin: только бобер здесь люди :biggrin: про дерево и так понятно. Интересно было бы собирать перечень депутуток, принимающих подобные законы.
used_one
Интересно было бы собирать перечень депутуток, принимающих подобные законы.
список
нужно отминусовать пару-тройку человек, которые в момент голосования будут в рабочих поездках по заграницам
Валенок
Собирать в банки, спасая их от дефолта. Мне видится здесь гораздо больше заботы именно о завтрашнем дне.
мы уже не однократно обсуждали, что спасать надо не банки, а промышленность - именно туда вливать деньги непосредственно без этих самых банков.
А банкиры должны умерить прежде всего свои аппетиты и научиться делать деньги в реальном секторе, а не за счет перепада курса валют и прочих биржевых спекуляций :death:
viktor_venskiy
Виктор, а разве есть "банковский РЕАЛЬНЫЙ сектор"? Или предлагаете им просто печатать бабки?
Валенок
Но пока вы будете предлагать не обращаться в органы за соблюдением закона - этот закон в стране будет нарушаться. Это вполне прямая зависимость. И смысла тогда возмущаться несоблюдением закона ровно ноль.
вы не сталкивались с нашей законодательной системой, а действует она мягко говоря не эффективно.
и самое тупое и блатное звено в этой системе - именно прокуратура.
тоже здесь неоднократно 100500 раз обсуждено... :dnknow:
viktor_venskiy
Я понимаю, что у вас идея с всеобщей национализацией и возвращением к социалистическим идеям. Но с текущим уровнем культуры - это нереализуемая утопия. Предлагаю остаться на этой стороне реальности.
tolstopuz
Виктор, а разве есть "банковский РЕАЛЬНЫЙ сектор"? Или предлагаете им просто печатать бабки?
имеется в виду реальный сектор экономики, я же написал про вкладывание рублей в промышленность, а не в банки...
а что мы имеем сейчас всем известно - конский процент кредитования для предприятий и фактически никаких инвестиций в развитие предприятий. Про малый бизнес ваще молчу - издевательство над попытками людей заняться своим бизнесом.
Валенок
сколько там трлн. 2 года назад ввалили в банки? светлое будущее уже наступило?
Валенок
Я понимаю, что у вас идея с всеобщей национализацией и возвращением к социалистическим идеям.
в СССР кредиты тоже, кстати банк выдавал - и тоже под %
АВСД
завтрашний день кого?
Банк ->инвестиции-> предприятия->рабочие места+товары

можете выбрать по своему вкусу.
АВСД
Сколько банков вылетело в трубу в кризис? Предлагаете вообще забить на этот сектор?
Валенок
Я понимаю, что у вас идея с всеобщей национализацией и возвращением к социалистическим идеям. Но с текущим уровнем культуры - это нереализуемая утопия. Предлагаю остаться на этой стороне реальности.
"Дывлюсь я на нибо, як сокил летает!"
С каких это пор социализм вдруг стал нереализуемой утопией, в то время как жил и процветал на огромной территории 70 лет? И только благодаря глупости некоторых руководителей ссср и внешнему давлению - победили капиталисты...
И чем вам не нравится уровень культуры? - Он что ниже, чем 100 лет назад?
Да, и вы вероятно не в курсе, что последние 30 лет идеи К.Маркса не просто рыскают по Европе, а стали самым что ни на есть хитом времени:улыб:
И последнее, никто не заставляет строить капитализм тупо по книжке вождей мирового пролетариата - думать надо и учитывать современные реалии, иначе эти реалии сами будут вас учитывать.
transs
Угу, три банка, насколько помню. Что не делает идею Венского более близкой к реальности.
Валенок
цепь в принципе не правильная. для нашей страны.
банк- валютный рынок- обрушение нац. валюты- безработица + нищета)))
viktor_venskiy
Вы не видите всех недочетов того 70-летнего социализма?!
Пока человек будет считать что нахапать побольше - это то что нужно, реального социализма не получится. А до этого еще культура должна дорасти.

Да, давайте учитывать современные реалии, в которых именно банки являются той распределительной системой финансирования производства.
Валенок
а сколько предприятий? но на них забили.
АВСД
Так в принципе, или для нашей страны? Определитесь уж.
АВСД
Предприятия почему банкротились? Как это по вашему происходит?
Валенок
Предприятия почему банкротились? Как это по вашему происходит?
А по вашему как это происходит?
Антифронт
После ответа АСВД я озвучу свою версию. :улыб:
Ну и зачем им развитие страны , какие-то реформы , когда у них при стагнации дела идут не хуже , чем при развитии ? Как тут не вспомнишь крылатое выражение генерала Лебедя : «Богатеть надо вместе с державой, а не за ее счет».
Урбанист
Это хорошо! Будет у кого денег "занять" на развитие страны.
Урбанист
Т.е. читать свои ссылки принципиально не хотите? Или просто надо было порцию вранья влить?

" рост акций газовой компании НОВАТЭК (выросли на 16% после выборов в США). "

Именно ожидания лучшего отношения США к России привели к росту акций, лучшего экономического климата в России.
Валенок
и что дал этот рост акций глобального для нашей экономики?
АВСД
Собственно, динамика акций и является одним из критериев состояния экономики.
Что дал рост рубля (в том числе, из-за которого подорожали акции)? Да дофига чего дал. Хотя бы увеличил покупательную способность предприятий.
Валенок
динамика акций и является одним из критериев состояния экономики.
серьезно?
Что дал рост рубля (в том числе, из-за которого подорожали акции)? Да дофига чего дал. Хотя бы увеличил покупательную способность предприятий.
расскажи ка что там увеличилось у предприятия с кредитами под 25%?
АВСД
серьезно?
Абсолютно.

расскажи ка что там увеличилось у предприятия с кредитами под 25%?
С ростом курса рубля у предприятий с долгами (а так же без долгов), имеющих средства производства увеличилась стоимость их средств производства в валюте, что увеличивает их инвестиционную привлекательность и способствует снижение процента кредита (в том числе). Что тебе еще рассказать?
Валенок
Что дал рост рубля (в том числе, из-за которого подорожали акции)? Да дофига чего дал. Хотя бы увеличил покупательную способность предприятий.
когда говорите про рост рубля на 10% - вспоминайте иногда о его недавнем падении на 100%.
а рост акций - нефть подорожала и ожидания чего-то от Трампа, вполне возможно напрасные - судя по его пресс-конференции и выступлениями Тиллерсона в сенате.
transs
Вы начало дискуссии прочитали, с чего начался разговор о курсе рубля, курсе акций или просто в середину разговора встряли среагировав на "маяк"?

Да, можно вполне заметить, что упоминаемые олигархи сначала порядком потеряли миллиардов при снижении курса рубля и акций. Но для того что-бы опровергнуть вышеобозначеные выводы в этом не было никакой необходимости.
Валенок
Есть и другая зависимость - если после обращения не следует никаких действий со стороны органов, то желание обращаться туда быстро пропадает .
Валенок
как только узнаешь кому вчера пересчитали кредит хотя бы на 1 % сообщи пожалуйста.
АВСД
сейчас соловьев кастерил законопроект по поводу отъема жилья и как всегда это виноваты предатели которые подставляют президента такими законами. мне вот интересно кто в конечном итоге подписывает все законы разве не президент? или его против воли заставляют подписывать антинародные законы?
АВСД
ну судя по разнице между тем, что президент балаболит и что делает по факту так и есть :biggrin: поди за госдеповские печенюшки россиянам жизнь портит
used_one
Президент этот - картонка в телевизоре, поставили чтоб награбленное сохранить. Команда нанятых для вставания с колен - лизоблюды, от этого бесконечные "реформы" приводящие в очередной тупик.
Нефть припала, так сразу побежал геополитикой заниматься, подросла, и он тут как тут, сейчас умудренный опытом с ручки кормить под телекамеры станет, бюджет то, под 40 баксов кнопкодавы подогнали, все остальное на усмотрение.
АВСД
кому вчера пересчитали кредит
Я сомневаюсь, что такая процедура юридически вообще существует в рамках одного договора при использовании неплавающей ставки (при использовании плавающей пересчет происходит автоматически по курсу). Рефинансирование - знаю, происходит при снижении кредитных ставок.

Вот, например, в сфере жилищного кредитования новость от 22.12.2016:

"Газпромбанк снизил ставки по ипотечным кредитам на 0,5 процентного пункта."
Ne budu ni kem
Есть и другая зависимость - если после обращения не следует никаких действий со стороны органов, то желание обращаться туда быстро пропадает .
С невыплатой зарплаты ситуация довольно прозрачна, чтобы ее можно было как-то спустить на тормозах. Есть ведомости в которых стоят подписи (вернее, есть их отсутствие). Или есть выписки из банка с отсутствующими строками по определенным позициям. Поэтому давай лучше на конкретных примерах - где прокуратура "прощала" работодателям невыплату зарплаты при получении заявления от работников?
Валенок
Если кореша умудренного, подрядчика кидают, сколько бы ваша прокуратура не извивалась, деньги взять неоткуда, их просто нет у работодателя.
Zastabilov
Это другая ситуация, называется банкротство. Там да, придется потерпеть пока процедуру банкротства не оформят, чтобы получить деньги с этого работодателя. Но тогда и увольнение и поиск другой работы - это просто неизбежность.
Валенок
Это как раз типичная ситуация при не выплате зарплат - предбанкротное состояние, кидать людей на зарплаты просто от не желания платить, это обычно на стройках космодромов, арен, и прочих муждусобойчиках околопридворной шушеры разного уровня.
Zastabilov
Да, и я уже обозначил выше, что в таком состоянии уже нечего ждать, по-любому надо искать работу. Причем наличие кредита ускорит начало этого поиска.