Ситуация в России. (часть 9)
109480
1000
vran
Ровно такой же, как рассматривать СХ в качестве отрасли для заработка.
многие страны зарабатываю, что не так?
Это не бизнес, это дорогая игрушка властей.
это во-первых, сохранение и развитие технологий, во-вторых, сохранение и развитие кадров, в-третьих независимость гражданской авиации от третьих стран, с нашими просторами это жизненно важно, вспомните иран и его парк самолетов, до сих пор им ничего не продают.
на этот год запланировано 36 бортов, потолок на который рассчитано производство 50-60, но не на 4 же год производства.
И не первая заметим. Олимпиада, АвтоВаз, ЧМ, и.т.д.
что вас в этих мероприятиях не устраивает, они дали и дают работу сотням тысяч россиян и сотням предприятий и десяткам городов, если вы знаете более эффективное расходования бюджета, то почему вы молчите и почему до сих пор не в правительстве, а то с умным видом п..ть вы на форуме умеете, а предложить и продвинуть что-то, нет
Прально, нужно ориентироваться на Бразилию,
ориентируйтесь на боинг, в котором корпус из японии, электроника из китая, а шасси из РФ.
Для них пр-во это шаг назад.
убили, раскажите это трампу и его избирателям.
прагматик
раскажите это трампу и его избирателям.
трамп либо впишется в систему, либо его ждет судьба JFK.
АВСД
Да, возможно впишется, речь ведь не об этом.
прагматик
да просто задолбали молиться на него.
Автоинформатор
Россиянам запретили даже смотреть на испанский хамон
...
Как-то не увидел проблем с посмотреть на хамон.
На, посмотри, че уж.
Валенок
ну либо вы не в РФ, либо используете обход блокировки, либо ваш провайдер не выполняет решение суда:
пилот
Попробовал через телефон с мегафона, тоже без проблем. :dnknow:
пилот
Или ваш провайдер переусердствовал:
ограничение не ко всему сайту, а к какой-то его странице
Валенок
решение суда
Признать информацию, содержащуюся в информационно -телекоммуникационной сети «Интернет» на сайте http://www.jamonshop.es информацией, запрещенной к распространению на территории Российской Федерации.
Весь сайт запрещен.
пилот
Ну спросите роскомнадзор, что ж он весь его не запретил. :ухмылка:
Валенок
Призываешь нарушать закон???
Валенок
Объясняя всем, что хоть и решение суда есть о запрете сайта, выход на него доступен:улыб:
Ne budu ni kem
Это называется констатация факта.
Призыв - это когда: "эгей, пацаны, тут лазейка есть, айда все сюда" или "вот хорошо бы революцию устроить власть свергнуть с помощью вооруженного восстания". Это вот призывы.

Ну и само по себе посещение запрещенных сайтов, насколько я в курсе, не является нарушением закона. Если у тебя есть другая информация, то приведи ее. (А то мало ли, залечу так засмотревшись на хамон :biggrin: )
прагматик
что вас в этих мероприятиях не устраивает,
То, что они расходуют деньги, а не приносят. И в качестве примера экономических достижений - неуместны.
ориентируйтесь на боинг,
Пожалуйста, чистый доход боинг в 2016 $4,895 млрд.
vran
А в первые годы появления боинга есть информация о чистом доходе? Тоже было бы интересно.
Валенок
(А то мало ли, залечу так засмотревшись на хамон :biggrin: )
Смотреть - можете, а вот распространять - нет.
Вы разместили скриншот с запрещенной информацией, а это уже тянет на срок.
пилот
Вы же вроде юрист? Не юридически безграмотный народ, должны разбираться в таких вещах.

Из постановления суда:
"запрещенной информации о порядке приобретения, доставки, оплаты товаров, запрещенных к ввозу на территорию Российской Федерации" ©

Вы где-то увидели на скрине эту информацию?
Валенок
И близко не юрист.
Вы где-то увидели на скрине эту информацию?
И это не я увидел, это Ульяновский суд увидел.
Но вот кто нибудь проведет "мониторинг сети интернет" найдет этот скрин, и какой нибудь районный суд Верх-тулы да и запретит НГС чохом.
Валенок
Пути наших правоохранителей неисповедимы :dnknow: Кто их знает что завтра они решат :dnknow:
пилот
И близко не юрист.
Ну тогда понятно.
Вы постановление суда полностью прочитайте, тогда будет понятно, что именно и почему запретили. А то действительно, с подачи крикунов можно будет подумать, что на хамон и смотреть запрещено. И волну на правоохранителей гнать.
Валенок
Хорошей пример дырявости всей вашей власти.
Ne budu ni kem
Ну, значит, пока у нас "сегодня", я спокоен. :хехе:
пилот
И по поводу бессмысленности таких блокировок.
хамон в Москве.
на картинках очень похожие продукты с запрещенным сайтом, на сайте утверждается, что хамон самый что ни наесть испанский.
Akademik
"Дырявость власти" - какой интересный бессмысленный термин. А применительно к именно моей власти - он приобретает вообще полную фееричность. Вы ошиблись, я не чиновник, власти у меня нет.:миг:
пилот
Сайты однодневки действительно абсолютно бессмысленно блокировать. :yes.gif:
Валенок
Сейчас россияне их насмотрятся и побегут основы конституционного строя, обороноспособность страны и безопасность государства подрывать.
Akademik
Да, да, именно так вы бы хотели представить данную ситуацию. Но на деле оказалось что запрещено приобретать продукты подлежащие эмбарго и распространять сведения об способах приобретения их.
Валенок
Сайты однодневки
© 2010-2016 — «Хамонерия»
и новости у них с 11-го года и доменное имя зарегистрировано: "created: 2010.12.02".
Валенок
Хотя для личного пользования никто вроде бы и не запрещал :umnik:
Валенок
Я хотел просто посмотреть.. Запрещаете приобретать, блокируйте денежные переводы, кто то распространяет, хватайте его и в кутузку, защищайте основы своего строя.
на деле оказалось..
Даже не сомневался, сколько там судье начислили, пыхтел, потел, и выдал результат :улыб:
Ne budu ni kem
Получается, что московская хамонерия продает для личного пользования.
А насчет испанской - так и не понял что там заблокировали, полазил, везде можно. Может именно как организациям связываться страничку. :dnknow:
Akademik
Я хотел просто посмотреть.
Обратитесь к провайдеру.

и выдал результат
А какой должен был быть результат данного судьи? Забить на закон, который не он писал и пойти обедать (хамоном)? :ухмылка:
Валенок
Получается, что московская хамонерия продает для личного пользования.
для личного, но ввозить на терр. РФ не имеет право. Следовательно закон нарушает. Нужно прислать пару бульдозеров и сравнять склады с хамоном с землей.
пилот
Следовательно закон нарушает.
Если завозит.
Валенок
Если завозит.
Нет, на фермах Ткачева в Краснодарском крае производят.
Как еще Испанский хамон может оказаться в России?
Тыкаем в первую попавшуюся позицию, читаем - страна производитель: Испания.
Значит либо врут о продукте, либо завозят из Испании. И то и то нарушения закона.
Ну и цитата с сайта:"Все активные позиции товаров на сайте есть в наличии на складе в Москве"
Так что склад есть, бульдозеры и вперед.
пилот
Дык, как определитесь, в чем обман - пожалуйтесь в прокуратуру. Будет вам реализация ваших чувственных идей.
Валенок
А в первые годы появления боинга есть информация о чистом доходе? Тоже было бы интересно.
Так я и понял, что найдется кто-то, кто намекнет (или заявит) что вот потом, в будущем как попрет...
Поэтому и поставил ГСС в один ряд с АвтоВАЗом, который имеет богатую историю вытаскивания десятков миллиардов из бюджета, под красивые сказки что вот потом, в будущем как попрет...
Но никогда такого небыло, и вот опять
Сказки про будущие успехи уже надоели, на истории надо учиться.
vran
Так я и понял
Т.е. все-таки логика одна у всех, это уже радует.

Как я понимаю, информации о том как становятся на ноги такие проекты нет или она соответствует мнению, что такие проекты выходят на прибыль после запуска далеко не сразу.

Что будет сказкой, что былью - время покажет. Но и отказываться вообще от промышленности для такой большой страны было бы несколько странно.
Валенок
информации о том как становятся на ноги такие проекты нет
Есть, просто сравнение некорректно, ибо конкретно боинг старше текущей финансово-экономической системы системы.
время покажет
Т.е. на истории учиться не хотим.
Но и отказываться вообще от промышленности для такой большой страны было бы несколько странно.
Чего странного? 15 лет как отказываемся, на деле а не на словах. Уже и отверточную сборку промышленностью называть стали, чтоб не так стремно было.
vran
ибо конкретно боинг
Насколько я понимаю, использование боинга в качестве примера совершенно не принципиально.

Учиться чему призываете? Из учения какой вывод сделать? Отказаться от попыток поднять промышленность?
Ну и определитесь, таки отказываемся или что-то пытаемся делать и теряем на попытках деньги? А то как-то сами себе противоречите.
Валенок
Отказаться от попыток поднять промышленность?
Ой, а кто-то пытался поднять промышленность??? Гнобили и душили ее, это да. Разрушали- было. А вот поднять, только на словах. Чаще показуха за нефтебаксы.
отказываемся или что-то пытаемся делать и теряем на попытках деньги?
Вариант "делаем, и зарабатываем на этом деньги" даже не рассматривается нашей пропозицией. :ха-ха!:
vran
Ой, а кто-то пытался поднять промышленность???
Данный обсуждаемый проект по каким критериям нельзя отнести к промышленности?

"делаем, и зарабатываем на этом деньги"
Сразу? Здесь и сейчас? Я в соседней теме расположил статейку про патриотов-кредиторов. Это не из этой серии случаем?
Валенок
1) К промышленности отнести можно - к западной.
2) 8 лет убытки. Убытки постоянно растут. При чем выручука так же растет, что говорит о системной убыточности. В 2012-м выручка составила $197,902 млн, а убыток $111,247 млн. В 2015-м выручка выросла до $565,669 млн, убыток вырос до $383,242 млн. В данном случае все мрии про будущие успехи, из области слепой веры. И даже пример автоваза, который уже на третий круг пошел, не помогает.
3) А нужна ли вообще, ТАКАЯ промышленность, которая балластом висит на шее экономики, потребляет больше чем производит и полностью зависит от нефтяных доходов?
vran
1) А к восточной? В Китае, например, нет такого? Или тут больше подходит термин - к мировой?
2) Зависит от довольно многих факторов. Загруженности производственных мощностей, использования импортных составляющих в условиях резкого удорожания валюты. Хорошо бы за 2016 год посмотреть отчетность, вроде там процентов на 25 скинули зависимость от импорта.
3) А нужно ли сельское хозяйство "висящее баластом" и далее по тексту? Тоже же хватает субсидируемых предприятий.

Ваше предложение какое? Сесть и не шеволькаться боясь в убытки уйти? Я тоже за то чтобы все получалось сразу и хорошо. А если не получается, то что делать?
Валенок
1) По обсуждаемому проекту именно к западной. Но в целом, правда к мировой. И тут такая тонкость: В рамках одной технологической цепочки, могут быть и планово-убыточные предприятия, при условии принадлежности "одному" собственнику и превышении совокупной прибыли над локальными убытками. А у нас просматривается неприятная картина. Предприятия поставщики ГСС находятся за пределами РФ и вне российской экономической зоны, они приносят прибыль. А ГСС -убытки. Офигенное именно развитие, именно промышленности, и именно в России. Больше похоже на то, что на Россию свалили самое грязное дело.
2) Ну, т.е. может быть что то изменится. Вера она такая вера.
3)Вы серьезно? СХ и промышленность сравнить. Давайте еще про дотации финансового сектора поговорим. :ха-ха!:
Валенок
А если не получается, то что делать?
Учиться на своем опыте, если не хватает ума учиться на чужом. Автопром уже развили, опыт есть, нужно бы выводы сделать, но...
vran
1) Предприятия поставщики ГСС - они тоже создались недавно? Или у них давно уже есть свой устоявшийся рынок сбыта и сформированный годами бренд?
2) Может изменится, может нет. Но однозначно говорить, что этого не надо было даже начинать - я не буду.
3) А давайте поговорим, благо есть о чем.
Принципиальная какая разница в плане убытков? Так то можно ту же кукурузу в Америке закупить и не маяться дурью, с окорочками, угу.
vran
Автопром уже развили
эм... а выше вы вроде как негативно высказывались насчет развития автопрома.

И что там опыт говорит, что сделали не так?