а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2)
349018
788
Stasyan
или лучше, если воровать будут меньше
Лучше не будет, в принципе невозможно.
Воруют при капитализме одинаково.
vran
Можете на Украину посмотреть.
Могу. Судя по фото там равномерное распределение, что противоречит вашему заявлению.

Ударная сила майдана 2-3 тысячи.
как вы лихо изолировали 2-3 тысячи от всего населения. Эта ударная сила 20-30 лет есть во всякой стране. Чай не средний класс, который в России за 25 лет перестроек так и не смог сформироваться: либо бедняки либо богатые. Но что-то проблемы липнут больше к тем странам, где либо цари-авторитарные диктаторы (Ливия, Египет и т.д.), либо премьер на подозрительных яхтах плавает, либо прокурор с президентом воруют, как в Украине.
Никаких подозрительных корелляций не улавливаете?

Проблема не в 2-3 тысяч без базиса, а в провоцирующей обстановке в стране.
К тому же, замечу, про майдан всё больше вы с соловьевыми-киселевыми вспоминаете.
БДА
Лучше не будет, в принципе невозможно.
То есть как это? Мы сравниваем доходы в разных капиталистических странах и видим, что хуже России - только страны СНГ и Африка. Не сходится.

Воруют при капитализме одинаково.
тогда ещё проще: коррупцию выносим за скобки и получаем, что при Путине у нас нормальных дорог не было и не будет, т.е. шансов ноль, а при любом другом президенте шансы грубо 50/50.
Stasyan
Мы сравниваем доходы в разных капиталистических странах и видим, что хуже России - только страны СНГ и Африка. Не сходится.
Все сходится, во всем мире экономика падает. И будет падать с ускорением. И выхода из этой ситуации бескровного нет. Тут либо население сократить, тотально. Либо смена производственно-распределительной парадигмы.
А то что вы предлагаете сравнить, так это всего лишь близость к финансам мировым. Чем ближе, тем доход выше, пирамида обычная.


что при Путине у нас нормальных дорог не было и не будет, т.е. шансов ноль, а при любом другом президенте шансы грубо 50/50.
Нет, не так, нормальных дорог у нас не было задолго до Путина, во время Путина, и после Путина их точно так же не будет. А вот шанс что исчезнет то, что сейчас есть хорошего гораздо выше чем 100%. Потому как много желающих на уменьшающийся пирог.
БДА
и не будет, и власть тут не причем.
Капитализм в фазе кризиса, с любой властью будет так же или хуже.
Да мы ни дня не жили при капитализме ! В 90-е делили то что от советских времён досталось , а последние 2 десятка лет переделом занимаемся , друзьям да родственникам высших чиновников передаём . Я вот лично знал одного капиталиста , действительно хозяйственника - в лихие 90-е сумел не только завод сохранить но и модернизировать основные фонды (построил административный корпус , экспериментальный корпус) , но в начале 2000-х пришлось ему распрощаться со своим активом не по своей воле , сейчас завод в руках у федерального министра .
Урбанист
Да мы ни дня не жили при капитализме ! В 90-е делили то что от советских времён досталось , а последние 2 десятка лет переделом занимаемся , друзьям да родственникам высших чиновников передаём .
А что то как не капитализм.
Видимо во времена вашей молодости капитализм сильно приукрасили. Сейчас объясню, возьмем пример культурного слоя. Например фильм "красотка", этакий романтический и мечтательный. А если отбросить розовые сопли? Главный герой, успешный рейдер , который используя инсайд и прочие грязные схемы, захватывает и распродает по частям вполне успешные предприятия обеспечивающие рабочие места. И такого поставленного с ног наголову по сути, в голову влили достаточно. Суть капитализма прибыль любой ценой, и да Форд (то что ожидают от капитализма) не был капиталистом и капитализм не принимал.

Я вот лично знал одного капиталиста , действительно хозяйственника - в лихие 90-е сумел не только завод сохранить но и модернизировать основные фонды.
Это не капиталист, для капитализма прибыль во главе а не сохранение фондов.
Stasyan
Могу
Но нехочу?
(Ливия, Египет ...
Особенно Ливия доставляет. Ливия где уровень жизни населения был выше чем в развитых и демократических. А в Египте как раз твиттерная революция была. И как раз ударной силой была безработная молодежь

Эта ударная сила 20-30 лет есть во всякой стране.
Только она не мотивирована, не направлена и не скоординирована.
майдан всё больше вы с соловьевыми-киселевыми вспоминаете.
Умные учатся на опыте других, а дураки на своем. (с). правда есть еще такие, которые и на своем не учатся.
БДА
Это не капиталист, для капитализма прибыль во главе а не сохранение фондов.
Что мне нравится в капиталистах, так это наличие мозга, в отличии от...
А ОФ не для извлечения прибыли нужны, не?
БДА
Воруют при капитализме одинаково.

Без спорно. Но при капитализме еще и стреляют, вешают, садят. А как у нас? Приступники стихи пишут (к стати из Медведевской родни по линии супруги) на свободе, гуляют. Некоторые на даче отдыхают, за 2 лимона таким можно. И т. д. Т. е. в стране бордель во властной среде.
И еще димон не вор, он взяточник.
Если смотреть только новости на главных федеральных каналах, то никаких антикорупционных митингов не было, от слова совсем.
Ну и к вопросу о деньгах, обещанных организаторами участникам.
Это кошелек для помощи в оплате штрафов за митинг.
Stasyan
или лучше, если воровать будут меньше
С чего бы это? Кстати да, яркий пример того о чем пишет vran - доверчивость той лапше, что вешается активно на уши навальными - в действии.
БДА
Это не капиталист, для капитализма прибыль во главе а не сохранение фондов.
Ну да , урвать предприятие , сдать оборудование на металлолом , купить виллу - вся суть капитализма !
tolstopuz
той лапше
А Вы уверены?
vran
Это что же? Их для пострелять разводят? :eek:
пилот
Если смотреть только новости на главных федеральных каналах, то никаких антикорупционных митингов не было, от слова совсем.
Если верить "Евроньюс" этой ночью в Париже тоже погромов из-за убийств полицией напавшего на полицейского с ножницами китайца тоже не было...
Французы, а "Евроньюс" базируется на Лион, не считают это достойной упоминания новостью (Навального впрочем освещали широко). А Россия чем хуже? Вы же за европейские "свободы" боретесь? Ну вот они, во всей их красе. )))

Ну и к вопросу о деньгах, обещанных организаторами участникам.
Это кошелек для помощи в оплате штрафов за митинг.
Ещё один чертовски характерный момент - "двоемыслие" во всей его красе, нельзя бороться за Закон разрушая Закон!

Навальному & Ко были предложены площадки для проведения мирных и разрешенных Законом манифестаций и митингов, в местах, где его акции не будут мешать нормальной жизни города, даже пришибленные на всю голову националисты, не вякают, а в том же Люблино без жертв и потрясений проводят свои "Русские марши", и никто их не трогает...

Ладно, Люблино плохо и далеко, но чем "Сокольники" плохи? Но нет, надо принципиально, назло нормальным людям, попытаться, вопреки запрету, на перекрестке одних из важнейших транспортных магистралей Москвы набурогозить...
Принципиально, провоцируя конфликт, и выступая против Закона, под лозунгами защиты Закона...

Вы попробуйте выйти из внутреннего двоемыслия, если Вам важен Закон - то будьте любезны его уважать и бороться за его соблюдение законными методами, а не политическими провокациями.

Я например ничего не слышал о прямом заявлении г-на Навального в Прокуратуру РФ с требованием провести проверку по его материалу, зато читал, что даже такая неадекватная организация как "Транспаренси Интернешнл" его фильм назвала безосновательным.
surckash
Если верить "Евроньюс"
Вы про это?
Навальному & Ко были предложены площадки для проведения мирных и разрешенных Законом манифестаций и митингов
14-го было передано в Мэрию уведомление, 18-го был получен отказ без предложения альтернативных площадок, что противоречит упомянутому вами закону.
Сокольники были предложены только 22-го.
пилот
И что? Разница между 22 и 26 числом есть? Какие были проблемы провести митинг в Сокольниках или Люблино?
Нужно было прямо спровоцировать власть на конфронтацию. Навальный с этой задачей справился. Провокация с массовыми задержаниями участников незаконного митинга состоялась, сотни людей были привлечены к административной ответственности, причём со временем, ряду из них это аукнется, при устройстве на работу.

И да, в утренних выпусках "Евроньюс", причем во время примерно датируемое представленной Вами заметкой с сайта - не было НИЧЕГО! )))
surckash
ну это тоже самое если у нас в тогучине предложили бы провести.
так в чем была необходимость задерживать? мирно гуляющих людей надо было ломать? при этом забирали всех подряд не разбираясь.
surckash
причём со временем, ряду из них это аукнется, при устройстве на работу.
со временем все противозаконные аресты, а это почти все, судя по всему, будут отменены через ЕСПЧ, а арестованным россияне будут выплачивать по несколько тысяч евро каждому.
Свои люди, платят 40р за 4000га, а сколько платит за свои 6 соток рядовой россиянин, вы уже получали уведомление?
Razin
ты зачем раскачиваешь лодку, майдан хочешь устроить? :ха-ха!:
АВСД
Чтобы спасти короля, иногда приходится жертвовать более мелкими фигурами. :secret:
Показать спойлер
До свиданья, наш ласковый миша!
Показать спойлер
surckash
есть, 4 дня.
Но по закону предложить другое место должны были до 18-го, предложили 22-го.
И кто кого провоцировал?
Про евроньюс: помимо того что "базируется в Лионе" еще и часть акций принадлежит ВГТРК и в наблюдательный совет входят в т.ч. представители России.
так что часть ваших претензий по отсутствию сюжета адресована и нашему государству, поскольку именно оно владеет частью акций через свою государственную компанию.
vran
Ну так Вы поясните свой скан документа - то. Ну некоему ООО "Орион" некая чинавница выдала разрешение .. подвох-то "хде"? Безраздельный владелец, директор и учредитель этого ООО .. что, опять димон или Путин?:хехе:
surckash
ничего не слышал о прямом заявлении г-на Навального в Прокуратуру РФ с требованием провести проверку по его материалу, зато читал, что даже такая неадекватная организация как "Транспаренси Интернешнл" его фильм назвала безосновательным.
вот и наши сограждане переживают