На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2)
348919
788
viktor_venskiy
чеширский кот
Да было у нас и такое тоже ..вы имеете в виду ЧК Дзержинского?

эффективный был инструмент.
Больше аналогов у нас не припомню...
ad_infinitum
veteran
Расскажите, пожалуйста, несведущим согражданам об успехах Дзержинского в борьбе с коррупцией.
viktor_venskiy
чеширский кот
Тогда коррупция так не называлась, однако подобные явления после революции были распространены достаточно широко.
Вот одно из его высказываний на эту тему:
"Где бы негодяй ни сидел: в кабинете ли за зеленым столом или в сторожевой будке — он будет извлечен и предстанет перед судом Революционного трибунала, карающий молот которого опустится со всей сокрушительной мощью и гневом, на которые он способен, так как нет пощады смертельным врагам нашего возрождения. Никакие обстоятельства не будут учитываться при вынесении приговора взяточнику. Самая суровая кара ждет его."
https://pikabu.ru/story/dzerzhinskiy_o_borbe_s_korruptsiey_5507337
Вот одно из его высказываний на эту тему:
"Где бы негодяй ни сидел: в кабинете ли за зеленым столом или в сторожевой будке — он будет извлечен и предстанет перед судом Революционного трибунала, карающий молот которого опустится со всей сокрушительной мощью и гневом, на которые он способен, так как нет пощады смертельным врагам нашего возрождения. Никакие обстоятельства не будут учитываться при вынесении приговора взяточнику. Самая суровая кара ждет его."
https://pikabu.ru/story/dzerzhinskiy_o_borbe_s_korruptsiey_5507337
ad_infinitum
veteran
Высказывание - это, конечно, хорошо.
Факты бы...
Факты бы...
viktor_venskiy
чеширский кот
для меня главный факт - это то, что СССР победил в ВОВ. Полагаю, если бы ЧК работал плохо, наша страна была бы разграблена гораздо раньше, а так дожила до ЕБН...
ПС. Понимаю, поколение электронных сигарет, никогда не жившее в СССР, не помнит историю своего народа (включая факты работы ЧК)... но тут я ничем помочь не могу.
ПС. Понимаю, поколение электронных сигарет, никогда не жившее в СССР, не помнит историю своего народа (включая факты работы ЧК)... но тут я ничем помочь не могу.
tolstopuz
v.i.p.
А "факты" сильно неприглядны. Мне довелось читать рукописный дневник одной жительницы Питера в период с 1917 по 1922гг .. грустно там всё.
ad_infinitum
veteran
Да понятно.
Жалко, что поколение электронных сигарет факты привести не может. За державу обидно, знаете ли, и за это поколение, которое всё больше вырождается в форумных балаболов.
Жалко, что поколение электронных сигарет факты привести не может. За державу обидно, знаете ли, и за это поколение, которое всё больше вырождается в форумных балаболов.
...в период с 1917 по 1922гг .. грустно там всё.
А Вы не читали как люди в эти годы в Сибири жили, тоже мягко говоря сложно. В те годы везде было тяжело жить.
А Вы не читали как люди в эти годы в Сибири жили, тоже мягко говоря сложно. В те годы везде было тяжело жить.
Это было в разрезе "коррупция vs Дзержинский", ежели вчё, а не как плохо где жили. Тут кое-кого послушать, так всю жизнь и везде ну так плохо живут .. прямо тысячелетиями .. какие уж тут 70лет.. пенсионный возраст прямо лет до 500 поднимать можно.

.. какие уж тут 70лет.. пенсионный возраст прямо лет до 500 поднимать можно.
Выгоды от поднятия пенсионного возраста нет, Путин озвучил, а тогда вопрос, зачем подняли? Этот вопрос в воздухе висит. Правду для чего подняли все равно никто не напишет.
Выгоды от поднятия пенсионного возраста нет, Путин озвучил, а тогда вопрос, зачем подняли? Этот вопрос в воздухе висит. Правду для чего подняли все равно никто не напишет.
Блин, да давно уже отписали везде, где только можно! МВФ слезно просил поднять. И не только в РФ .. тренд по всем подчиненным странам. Может бабла МВФ-у не хватает, дабы Украину спонсировать?

Сарра
Мудрая
У ЧК не было цели бороться с коррупцией.
Полное название название ЧК - Всероссийская чрезвычайная комиссия при Совете Народных Комиссаров по борьбе с контрреволюцией и саботажем.
- Дзержинский, совместно с другими руководителями, участвовал в разработке и реализации карательной политики Советского государства, в том числе к отдельным лицам и категориям лиц по политическим мотивам, включавшей массовые расстрелы и содержание сети концентрационных лагерей. ВЧК и ряд её преемников, таких как ГПУ, ОГПУ и НКВД, имеют прямое отношение почти ко всем политическим репрессиям в СССР.
web-страница
Полное название название ЧК - Всероссийская чрезвычайная комиссия при Совете Народных Комиссаров по борьбе с контрреволюцией и саботажем.
- Дзержинский, совместно с другими руководителями, участвовал в разработке и реализации карательной политики Советского государства, в том числе к отдельным лицам и категориям лиц по политическим мотивам, включавшей массовые расстрелы и содержание сети концентрационных лагерей. ВЧК и ряд её преемников, таких как ГПУ, ОГПУ и НКВД, имеют прямое отношение почти ко всем политическим репрессиям в СССР.
web-страница
В ВЧК был отдел по борьбе с преступлениями по должности
Наверное, это оно и есть
Наверное, это оно и есть
Дзержинский, совместно с другими руководителями, участвовал...
Маленькая ремарка. Когда птшут о репрессиях, то их Сталин придумал, недавно Ленина Брюлёв в своей программе обвинил в создании конц. лагерей, то Берия всё придумал и был ярым исполнителем, то Ежова упоминают про ежовщину. Вот и Вы про Держинского.
Была другая жизнь, кто был кем сейчас трудно оценить. Одно можно сказать вся система была такая в стране. И наша страна не была одинока. Более худшие режимы были и в других странах, все познаетсч в сравнении.
Маленькая ремарка. Когда птшут о репрессиях, то их Сталин придумал, недавно Ленина Брюлёв в своей программе обвинил в создании конц. лагерей, то Берия всё придумал и был ярым исполнителем, то Ежова упоминают про ежовщину. Вот и Вы про Держинского.
Была другая жизнь, кто был кем сейчас трудно оценить. Одно можно сказать вся система была такая в стране. И наша страна не была одинока. Более худшие режимы были и в других странах, все познаетсч в сравнении.
слова "концентрационный лагерь" являются символом жестокости и смерти после фашистских преступлений.
А так концентрационные лагеря существовали и в гражданскую, и в первую мировую и до неё, кажется - причём со всех сторон, и в "светочах демократии" тоже. Это лишь место принудительной концентрации населения для каких-либо целей - тогда это было "в порядке вещей"
А так концентрационные лагеря существовали и в гражданскую, и в первую мировую и до неё, кажется - причём со всех сторон, и в "светочах демократии" тоже. Это лишь место принудительной концентрации населения для каких-либо целей - тогда это было "в порядке вещей"
ad_infinitum
veteran
Первые концентрационные лагеря придумали и построили англичане в период англо-бурской войны конца XIX - начала XX века. Т.е., это изобретение старейшей демократии.
Остальные были лишь подражателями.
Остальные были лишь подражателями.
viktor_venskiy
чеширский кот
ВЧК и ряд её преемников, таких как ГПУ, ОГПУ и НКВД, имеют прямое отношение почти ко всем политическим репрессиям в СССР.не стоит верить на слово всему, что пишет пресса либерастов... Например, ВЧК и НКВД - две совершенно разные организации.
tolstopuz
v.i.p.
Боюсь спросить: Вы точно знаете, не по тому что пишет "пресса", а исключительно из личного опыту, ибо служили в обоих?

Сарра
Мудрая
/п.9/
Все перечисленные организации, начиная с ЧК и далее по списку, есть наследницы одна другой. Менялись названия, расширялись функции, увеличивалось количество отделов. В зависимости от политической ситуации, правительством ставились новые задачи перед органами политического сыска, но суть не менялась.
Это всегда была борьба с теми, кто мешал, или мог помешать проводить политику партии.
Я либерастам на слово не верю. Я верю самим органам, которые через историков публикуют рассекреченные документы (у документов есть срок секретности и их постепенно публикуют). Историки эти документы изучают и публикуют аналитические статьи.
Все перечисленные организации, начиная с ЧК и далее по списку, есть наследницы одна другой. Менялись названия, расширялись функции, увеличивалось количество отделов. В зависимости от политической ситуации, правительством ставились новые задачи перед органами политического сыска, но суть не менялась.
Это всегда была борьба с теми, кто мешал, или мог помешать проводить политику партии.
Я либерастам на слово не верю. Я верю самим органам, которые через историков публикуют рассекреченные документы (у документов есть срок секретности и их постепенно публикуют). Историки эти документы изучают и публикуют аналитические статьи.

viktor_venskiy
чеширский кот
Да, знаю я эти "исторические" документы - если выборочно публиковать, то можно подтвердить или опровергнуть любую гипотезу, подтвердить любую "правду"

ad_infinitum
veteran
Назовите, пожалуйста, хотя бы пару причин, по которым нужно верить вам, а не историческим документам.
viktor_venskiy
чеширский кот
Боюсь спросить: Вы точно знаете, не по тому что пишет "пресса", а исключительно из личного опыту, ибо служили в обоих?Карательные органы не люблю, знаком только с современными - и это те еще органы...

Но ВЧК или иная организация есть в любом гос-ве, важно только кому она случит. ВЧК служила народу и в т.ч. боролась с коррупцией. А последующие служили гос-ву и обеспечивали стабильность власти, какой бы она не была.
ad_infinitum
veteran
ВЧК служила народу и в т.ч. боролась с коррупцией.Это вы прочитали в исторических источниках, которым верить нельзя, или в либеральной прессе?
Если не там и не там, то поделитесь достоверным источником.
А то, похоже, никто кроме вас ничего и не знает.
P.S. Получается, что ВЧК государству вовсе и не служила? Для чего же она была создана и к чему это её название (полное название имеется в виду)?
viktor_venskiy
чеширский кот
Главное военное следственное управление Следственного комитета России (ГВСУ СКР) расследует уголовное дело о мошенничестве в отношении действующего полковника ФСБ Михаила Горбатова, ранее руководившего контрольно-инспекционным департаментом Управления президента по обеспечению конституционных прав граждан. Об этом пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на материалы дела.
https://www.rbc.ru/society/15/10/2018/5bc437139a794779293a7bbd?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Ну если в управлении президента коррупционеры, что говорить о других структурах
https://www.rbc.ru/society/15/10/2018/5bc437139a794779293a7bbd?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Ну если в управлении президента коррупционеры, что говорить о других структурах

viktor_venskiy
чеширский кот
Это вы прочитали в исторических источниках, которым верить нельзя, или в либеральной прессе?что у нас за народ такой невнимательный... выше я приводил слова самого железного Феликса на эту тему...
и не пойму против чего вы выступаете? неужель думаете, что во времена ВЧК коррупции не было?
А служила она народу в первую очередь, потому как в этот период истории гос-во было народным (но обсуждать это надо не в этой теме)...
