Сирия. Начало. (часть 4)
131612
1000
Автоинформатор
Для transs :
сказал то, что хотел сказать.
Тогда уместно и аргументировать, ну чтоб балаболкой не выглядеть. В мире 197 признанных стран. Большинство это 99. Вам придется как то доказывать, что не менее 99-и стран поддержали удар. В СМИ муссируется информация об 9-и странах.
Моя версия, для чего как и что.
Удар был - демонстрация для Китая, Китай переваривает.
Китаю продемонстрировали, что Россия хоть и военный зонтик, но зонтик не 100%.
YakutNGS
1) Трампу нужно находить общий язык с элитами, в т.ч. "ястребами"
2) Путину удобен внешний враг для консолидации общества, и обоснования расходов.
3) Асаду нужно развязать руки перед кровавым наступлением ( в процессе)
4) Путину и Асаду нужно менять имидж Асада (на жертву)
И.Т.Д.
Трамп показательно отдает приказ "наказать" Асада, при этом предупреждает когда и как. Путин не мешает, Трамп наносит удар по .... А по чему? ВПП целы, большая часть инфраструктуры цела, вертолеты ВКС возвращаются.. Ах да, сломанные миг-17 разбомбили. :ха-ха!: Чем то игиловцев напоминают, те тоже с древними артефактами воюют.
Ну раз всем выгодно, то и проворачивают вскладчину. Трамп 90 млн. на ракеты потратил, кстати образца 93-го года. :ухмылка: Путин топлива подкинет. Асад новыми самолетами и ПВО обзаведется. Кстати Путин ему их и продаст, не без навара.
А Китай..... Китай большой, ему видней.
По сути удар достиг своей цели. Половина томагавков перепахала землю вокруг аэродрома, а вторая половина бомбанула в политическом пространстве, и знатно бомбанула.
vran
Трамп показательно отдает приказ "наказать" Асада, при этом предупреждает когда и как.
с чего тогда у лаврова и захаровой такой бледный вид?
АВСД
А он бледный? Читаю новости, вижу что МИД раскручивает тему " злобные янки напали на Сирию". И всем пофигу что уже больше трех лет в Сирии янки бегают тысячами.
vran
Вам придется как то доказывать, что не менее 99-и стран поддержали удар.
какой удар?
не нужно передергивать, речь не шла об ударе по Сирии.
сколько кстати стран поддержало, а сколько осудило?
8 за и 3 против?
http://www.aif.ru/dontknows/actual/kakie_strany_podderzhali_ili_osudili_raketnyy_udar_ssha_po_aviabaze_v_sirii
конечно можно развести дискуссию о том, что все остальные страны не поддерживают эту атаку, давайте подождем - вроде РФ что-то хочет в ООН внести по этому поводу - посмотрим на результат.
transs
какой удар?
Любой. То о чем Вы говорили. По Каддафи, По Саддаму, По Аскаду. Ни разу БОЛЬШИНСТВО СТРАН МИРА не ПОДДЕРЖИВАЛО. Вот никогда.
vran
И все-таки я думаю, эта акция была в первую очередь для Китая. Это у нас не афишируется, но отношения США-Китай это очень монументальный вопрос. Не ну нам с нашего села то другое будут рисовать, щеки раздувать. Но репутация Асада и Путина дело даже не второго уровня важности в сравнении с первым вопросом. Как собственно и внутренние заморочки Трампа.
vran
понятно. это очередной спор ни о чем.
можно, конечно спросить сколько стран выступило с осуждением, но это будет расценено как "перекладывание с больной головы на здоровую"
кстати признание независимости Косово - является примером поддержки позиции США?
YakutNGS
Мне не очень понравилось что Вы рисуете Китай как "захолустное" государство, которому ну очень нужен "зонтик". Почти четверть века Китай демонстрирует адекватное восприятие мира, и успешное его использование. В военном плане у Китая есть все, что бы противостоять США, включая ЯО, средства доставки и прочее. И за прошедшие три года, небыло достоверных сведений об военных интересах Китая к Ближнему Востоку.
Что и зачем Китаю демонстрировать совершенно не ясно. Ну не участник Китай этих терок.
Более того, в военном плане, именно для Китая сигнал очень положительный. Сколько там у США Арли Бёрков? Ах да, 50 штук. Чо они могут? Ах да, распахать поля рядом с аэродромом. О, да ВЕСЬ флот США совершенно безопасен для Китая. Без ЯО он и для России безопасен, а Китай то больше в разы. :dnknow:
Чо продемонстрировали?
transs
Это спор о применении терминов и пропаганде. Вы же пафосный вброс сделали, который откровенная ЛОЖЬ. :dnknow:
признание независимости Косово - является примером поддержки позиции США?
Вааще никак. Признание свершившегося факта НИКОГДА не является его поддержкой. Я к примеру признаю что Путин президент РФ. :dnknow:
vran
Мне не очень понравилось что Вы рисуете Китай как "захолустное" государство, которому ну очень нужен "зонтик".
Китай отнюдь не захолустное государство, совсем наоборот, это максимальная угроза США на текущий момент.
Но у Китая нет опыта в мировой борьбе именно прямом противостоянии, и совсем нет опыта в военных конфликтах. В этой области он слаб как любая развивающаяся держава, его слабые места это торговые пути и неопытная военщина.
И для фининтерна, сейчас союз Россия-Китай, такая же весомая угроза, как когда-то гипотетический союз Германии-Российская империя.


Более того, в военном плане, именно для Китая сигнал очень положительный. Сколько там у США Арли Бёрков? Ах да, 50 штук. Чо они могут? Ах да, распахать поля рядом с аэродромом. О, да ВЕСЬ флот США совершенно безопасен для Китая.
Это тоже не важно, важно то что как обычно вне мирового права, бахнули и как с гуся вода. Вот основной посыл.
YakutNGS
Но у Китая нет опыта в мировой борьбе именно прямом противостоянии, и совсем нет опыта в военных конфликтах
Ох. жесское заблуждение.
бахнули и как с гуся вода.
Так бахали уже раз 100500 в истории, и всегда как с гуся вода. Тут РФ бахнула "раз в пятилетку", а для США это норма и системная работа. :dnknow: Думаете Китаем лохи руководят, погрязшие в иллюзиях? ИМХО китайцы прагматичны и все понимают, да и население отмобилизовывать не требуется. И пиндосы не дураки вовсе, прекрасно понимают подход Китая. (потому и напрягаются)
Китай вся эта возня только посмешила, а заодно уверенности в своих силах добавила. Вот о чем подумайте: Сколько томагавков способна произвести США за МЕСЯЦ. и сколько копий может произвести Китай. А оригинал оказывается дерьмо :eek:
vran
Это не ложь - это фактическое состояние дел.
посмотрите документы совбеза ООН, там есть информация кто и кого поддерживает.
ну и пробегитесь по списку 197 стран и прикиньте кто из них выступает против США.
vran
Думаете Китаем лохи руководят, погрязшие в иллюзиях?
Как раз наоборот, и китайцы понимают что выиграли экономически у США и точно проиграют военно.
Вот и вопрос в мире стоит, рискнет Китай гнуть США или нет. США уже показали, будут гнуть будет военное решение не смотря на дружбу с Россией.
А все остальное по-моему шелуха для плебса.
transs
это фактическое состояние дел.
А продемонстрировать? Ах да, не выходит.
YakutNGS
точно проиграют военно.
Зависит от ТВД.
рискнет Китай гнуть США
А при чем тут Сирия? Ничего нового китайцы не получили и не узнали. Т.е. Ваши утверждения имеют смысл, но к теме не относятся. Китай вааще не при делах.
vran
А при чем тут Сирия?
За Сирию бьются русские.
Китай вааще не при делах.
Китай сейчас центральная проблема США, это просто не пиарят масс-медиа. Делают дело тихонько.
YakutNGS
Трамп показал всему миру, что, мол, я также могу поступить в Сирии, как В.Путин.
Возвращение главного америкоса в Сирию ничего хорошего не предвещает, очередное осложнение обстановки на Ближнем Востоке, рост напряженности противостояний в мире между Сшастами и Ко и Россией, что в конечном итоге ударит в России по карманам рядового обывателя.
Anioto
Трамп показал всему миру, что, мол, я также могу поступить в Сирии, как В.Путин.
Из России слишком преувеличивают роль Путина в мировых процессах.
Не так много Путин и Россия значит в мировых процессах, чтоб для нее что то демонстрировать, да еще в таком пожарном порядке.
YakutNGS
Вся эта демонстрация исключительно для Китая и пришлась на время визита китайского лидера в США. О России никто особо не задумывался. А наши переполошились, щеки стали надувать.
Асада ждет судьба Януковича, ну ничего.... в Ростове места много.
OLDMAN
Асада ждет судьба Януковича, ну ничего.
скорее милошевича.
и вова его сдаст не моргнув в обмен на печеньки.
OLDMAN
Асада ждет судьба Януковича
Сирию США же слила, это факт. Так что тут вы ошибаетесь.
В самом крайнем случае запечатают конфликт на долгие времена.