vran
Значит смотрите на "обертку", а не на суть.
Кто бы говорил, приравнять государственную собственность в капиталистическом государстве к общественной.

Нет никакой разницы как называется группа контролирующая средства производства, "партийные бонзы" или "кооператив озеро"
А зачем вы мне предлагаете выбирать из двух заведомо неправильных вариантов, манипулируете?
БДА
приравнять государственную собственность в капиталистическом государстве к общественной.
О! Вы шас наверно расскажите про то как собственность общественностью управлялась? или нет?
Как "общественной" собственностью управлял человек назначенный властями, так и гос. собственностью сегодня управляет человек назначенный властями. Да и формально частной собственностью, ровно так же управляет человек назначенный властями.
А зачем вы мне предлагаете выбирать
Ничего я Вам не предлагал выбирать.
zanuda
там ключевое слово- наш работяга!
ad_infinitum
Думаете, Путин разбомбил этот завод? :ухмылка:
Бг-г, в пасть олигарху его при путине бросили, и молча смотрели на все это..
ad_infinitum
мы же рассуждаем о системе, которую, как выясняется, создал отнюдь не Путин
неужели опять обамка?
в которую рвалась ваша братия (ну совсем, как недавно рвались украинцы, которые почему-то решили, что у них будут зарплаты по 2 тыс. евро и пенсии по тысяче).
не переживай, будет у них все.
Урбанист почему-то решил, что в "сранах" Восточной Европы нет такой разрухи, как "в этой стране", ссылаясь на картинку АТЗ, который дошёл до цугундера при "эффективном" менеджменте прытких рыночников из РАТМа. Я показал ему, что и там далеко не всё так радужно. А вы тут же спрыгиваете с темы, пряча голову в песок и не желая посмотреть дальше своего бутерброда с колбасой.
ну как то смотрю весной-осенью а трактара то импортные, уверен что у них они тоже не наши, так в чем ваша правда?
Забудьте уже про Меркель, не считайте деньги в чужом кармане, не слушайте вражьи голоса, потребляйте только внутреннюю информацию и спать будете нормально, и к посторонним на "вы" будете обращаться (у Меркель, между прочим, так принято). ))
завидую сну северокорейцев.
surckash
Россия растет и развивается. Не везде, но в "узлах роста"
Видимо от безудержного роста, средний чек в "Магните" в этом году шлепнулся на 30%, наверное в ресторанах харчуются теперь многочисленные, ранее небогатые россияне. :ухмылка:
Не надоело грабителей России выгораживать?
surckash
Мы досыта едим сами, сыты наши дети и внуки, и они и мы отдыхаем за границей
Забыли еще добавить "тьфу на вас", если ЛИЧНО ВЫ проживаете скажем так в "сладкой жизненной обстановке", то не стоит это транслировать на всю Россию.
ad_infinitum
вот сегодня все ленты забиты- НАЗ в 18 году произведет детали для 5 самолетов.
начинаем читать и обнаруживается, что не для 5 разных самолетов как видно из заголовка, а всего на 5 бортов одного самолета.
и почему то ни слова про прошлое сокращение и предстоящее новогоднее :ха-ха!:

дума сегодня с радостью одобрила бредятину солнцеликого по поводу пособий при рождении, при принятом вроде дефицитном бюджете- откуда возьмут деньги?
правильно с нас, у нас же много, чтобы поддержать бездельников и предвыборную агитку.
ad_infinitum
Думаете, Путин разбомбил этот завод? :ухмылка:
РАТМ это одно из порождений путинской системы .В 90-е собственность поделили, а в 00 начался передел . Ребята небольшим покетом входят в капитал предприятия , ставят своих людей на ключевые должности , завладевают контрольным пакетом акций предприятия и продают по хорошей цене либо заказчику, либо находят инвестора или сами качают прибыль. Так было с ЭЛСИБом в2004. ,поставили своих менеджеров , а предприятие специфическое ,там знания,опыт нужен,началась "турбулентность",хорошо трудовой коллектив быстро соорганизовался и выдавил новоявленных собственников с завода.
На АТЗ они "зависли "надолго, завод большой ,никто ничего не понял ,вот и развалили .
БДА
А вы в какой век смотрите? Надо смотреть в те века когда там была эпоха первоначального накопления капитала.
Прочитать про колонии.
О куда вас кидануло!
А ,между тем,стартовали-то мы со схожих позиций(страны СЭВ),они как выпускали икарусы ,татры,шкоды,металлорежущие станки,м.режущий инструмет так и выпускают ,только лучше качеством , а у нас токарных, фрезерных станков своих уже и нет ,тракторов тоже ,да и ещё много чего. Вся движуха вокруг природных ресурсов, а благодаря им мы должны быть процветающей страной .
ad_infinitum
Посмотрите хотя бы тут и тут.
Некорректное сравнение .Здесь слабая экономика ГДР влилась в передовую ,конкурентную экономику ФРГ, т.е там есть промышленность подобного профиля на более развитом уровне .
У нас же с разорением этих двух тракторных заводов ,практически перестало существовать сельскохозяйственное тракторостроение .
vran
О! Вы шас наверно расскажите про то как собственность общественностью управлялась? или нет?
Изучайте историю сталинских чудес, особенно после военного.
Zastabilov
Бг-г, в пасть олигарху его при путине бросили, и молча смотрели на все это..
Это стало предрешено при любом президенте, как только объявили капитализм
Урбанист
Это не "Некорректное сравнение " а чистое передергивание. Доказывать разруху наличием остатков предприятий это просто дно. Средства производства "рождались" и "умирали" со времен той палки, которой обезьяна научилась бананы сбивать. Давайте еще об этом всплакнем. Доказательством разрухи может быть исключительно превалирование разрушения над созиданием. При чем оценка созданного должна быть не в штуках заводов, а в объеме продаваемой продукции и объеме ВДС.
У нас же с разорением этих двух тракторных заводов ,практически перестало существовать сельскохозяйственное тракторостроение .
Осторожнее с тяжелыми наркотиками. о тракторах
БДА
Изучайте историю сталинских чудес, особенно после военного.
Ну я то знаком с историей. Но Вы какие то новые грани нашли. Будьте так добры покажите когда средства производства управлялись обществом а не назначенным человеком.
Ссылочку в студию :appl:
Zastabilov
Бг-г, в пасть олигарху его при путине бросили, и молча смотрели на все это..
не передергиваете:
развал пошел сразу после прихода наших "новых капиталистов" к власти - все наши военные заводы по решению заокеанского политбюро стали раком и были разграблены, остальные приватизированы под склады продаванов...
И это не только последствия капитализма, в данном случае, но и политики хозяев тех, кто пришел у нас к власти на волне дерьмократии.
АВСД
там ключевое слово- наш работяга!
И что? Ну наш работяга? Что сказать-то хотели? Мысль пропадает без сравнения с "их безработным". А сравнения быть не может, т.к. "что у них там вам неинтересно".

Уже было сказано и мной, и другим форумчанином. А вы всё упираетесь.
Автоинформатор
Сегодня вечером состоится очередное сказочное шоу нашего Лидера. Самое страшное, что за последние 17 лет вопросы не меняются. Но более страшное то, что и ответы не меняются: оказывается и кризис закончился и мы стали жить лучше! И коррупцию в стране почти победили, осталось ещё немного дожать.
bg
осталось ещё немного дожать.
Это да, - дожать осталось немного. Затянутым поясом
Автоинформатор
Он наш президент, без вопросов.
И выбирать мы снова будем его.
Альтернатив нет.
И их не дадут.
Но, смотря и слушая ответ про Сечина/Улюкаева, я его не люблю всё больше, с Роттенбергами, Платонами, Сибэко на Кипре, Травниковыми из Вологды, городецкими-толоконскими-примазавшимисямя-советниками :biggrin: позитивные программы действий от ВВП - это что? а смех в студии? там таблички показывают? или это 26й съезд КПСС? Единогласно?
Россия, за что тебе такая напасть? :biggrin:
Алексий
Эмоциональное отношение не играет в данном случае роли. Это ещё в Древнем Риме императоры выражались так - пусть ненавидят, лишь бы боялись.

И что значит - не люблю? Из этого следует лозунг борьбы при таком позиционировании - уйди, противный!
:улыб:

Действоать необходимо холодно и технологично. Воля, организация, дисциплина...
Алексий
Россия, за что тебе такая напасть? :biggrin:
Есть аксиома - общество достойно той власти, которая в нём господствует.
Spirit
По вере - хреново молимся. Но ведь как так? Молимся же, во всех храмах.
Алексий
По вере - хреново молимся. Но ведь как так? Молимся же, во всех храмах.
А пробовали работать, а не молить и ждать спасения?
Алексий
я его не люблю всё больше
как то не очень вяжется с
Он наш президент, без вопросов.
И выбирать мы снова будем его.