Новый глава Новосибирской области
192100
878
viktor_venskiy
Про Англию тема распространённая.

Я тут на форуме её развил 10 лет назад.

"Во всём виновата Англия?"
https://forum.ngs.ru/board/vybory/flat/1871789689/?fpart=1&per-page=50#Post1871789689
Spirit
Так не бывает - вливаться в ряды политического противника.
Съедят.
Не как противник, а через тот же ОНФ, к примеру, и не с целями политической борьбы, а как союзник в решении общих для любых политических сил проблем региона.
Ведь теоретически, задача борцов с нынешней властью, сделать СВОЮ страну лучше? Не так ли?
Так вот, есть реальный шанс, пробиться к месту приложения своей энергии не только что безопасным для общества, но и полезным ему же образом.

Попутно обретя как профессиональный опыт как в управленческой, так и в политической деятельности. Существование коалиционных правительств на Западе с коалиционными же Кабинетами Министров Вас же не смущает?

Вспомните 1937 год - результат вливания.
Ни разу не в тему,

Только генерация собственной системы и в первую очередь - политического класса.
Используя политические ошибки противника.
То есть заведомо проигрышная позиция "вечно вчерашних". С 90-лохматых годов, с момента, когда правые выпали из политического спектра, я помню штук 5-7 "объединительных съездов" маленьких наполеончиков начиная с Г. Явлинского и заканчивая непонятно чем.

Начал отвечать, и понял, что уже написанные три обширных абзаца, ширше темы, и не для форума...
Задробим.

Вот Талейран говорил - это хуже чем преступление, это ошибка.
Казнь герцога Энгиенского Луи-Антуна Бурбона-Конде к нашим бедам "ни ухом, ни рылом" (с) народное.
surckash
Ведь теоретически, задача борцов с нынешней властью, сделать СВОЮ страну лучше? Не так ли?
не так. и цели и задачи разные и они связаны большей частью с личными целями и амбициями... на страну многим борцунам просто наплевать.
...маленьких наполеончиков начиная с Г. Явлинского и заканчивая непонятно чем.
а разве явлинский - правый? на мой взгляд обыкновенный либераст...
Spirit
Сначала мне пришла в голову та же мысль - колония, феодализм и т.д и т.п. Но потом выясняется,что за новым губером не тянется следа безделья как за городецким. Вне толоконского клана - автоматически разбавит Новосибирское политическое болото. По крайней мере на первое время. Ну и в любом случае стоит посмотреть что будет дальше. Да, квалификация для такого большого региона могла бы быть и повыше. Но в рамках сложившейся отрицательной селекции это не самый плохой вариант.
Akademik
А чем опыт в горячих точках помогет восстановить промышленность и приподнять сельское хозяйство? Хватит уже почетных пенсионеров, нужен тот, кто работать умеет..
Допустим, (всем знакомый) Меняйло говорил:
"Есть такой стереотип: военный – значит тупой, толстый, ленивый, с одной извилиной и т. д. Но это же стереотипы, которые были выработаны в 90-е гг., когда целью властей было воспитать в народе не любовь и гордость за свою армию, а ненависть к этой армии. Но с точки зрения военнослужащего, офицер, который прослужил энное количество времени в Вооруженных силах и чего-то достиг, – человек в первую очередь системный и командный. А самое главное – он нацелен на выполнение поставленных задач. Управление воинскими коллективами проходит, как правило, в очень сложной обстановке. И в этой ситуации Вооруженные силы воспитывают еще одно качество – способность принимать решения в резко изменяющейся обстановке и нести ответственность за эти решения."

В разрезе решений и ответственности я с ним согласен. Не у всех, возможно, это хорошо получается, но с вояками как то предсказуемее. И, они не так сильно привязаны к политике, в карьерном плане, ибо уже самореализовались.
Spirit
Назначен некий Андрей Травников — до этого он работал мэром Вологды.
думаю, как временный пост был (хотя - зачем?). Более корректно говорить об опыте работы замом губернатора и замом пол.преда.

Я вот, может, чего-то не понимаю, но вот с этими массовыми заменами губернаторов - в чём смысл вообще их выборов? Выбрать, получается, можно кого угодно, но его легко поменяют - опять-таки, даже не на жёстко прописанного "вице-", а также на любого произвольного человека. Ну и чем это сильно отличается от просто назначения?
surckash
Политические коалиции заключаются между теми партиями, управляющий слой которых входит, так сказать, в мета-партийные организации.
Иначе обычно происходит политический кризис.

Вот отказ от создания собственного политического класса и есть - заведомый проигрыш.
Даже если будет сила.
Пока не имеющие политического класса берут, согласно классике, почту, телефон, телеграф, имеющие его - формируют упраляющие структуры.
Stasyan
Ну, это несправедливо - обвинять Городецкого в безделье.
Всё-таки город и область функционируют, и даже без сбоев. Жизнь, конечно, не первый сорт и местами не второй, но по сравнению с другими местами... В общем - бывает хуже.

Другое дело - политически нулевые результаты.

Забавно, но в официальной истории уже известен князь Городецкий (третий сын Александра Невского),но с отвратительной репутацией.

---------------------
Он поспешил в Орду и за богатые дары получил у хана Менгу-Тимура ярлык на великое княжение и татарское войско. Но князь Дмитрий Переяславский не захотел уступать власть, совершил поездку в лагерь Ногая и принёс ему клятву верности. Ногай, противодействуя Великому хану, подтвердил полномочия Дмитрия и дал ему в подкрепление сильный отряд. В 1281 году, князь Андрей с татарскими отрядами хана Менгу-Тимура совершил набеги на земли Мурома, Владимира, Юрьева, Суздаля, Переяславля, Ростова и Твери, однако не сумев одолеть Дмитрия Переяславского, по приглашению новгородцев отправился княжить в Новгород.
По выражению историка Н. М. Карамзина, «Никто из князей Мономахова рода не сделал больше зла Отечеству, чем сей недостойный сын Невского».

web-страница п.9
---------------------

Знакомый стиль смены власти?
:ха-ха!:
Spirit
Ну, это несправедливо - обвинять Городецкого в безделье.
да, почему несправедливо?
просто его безделье не привело к резкому ухудшению ситуации в НСО,
но и значимого улучшения не наступило... :dnknow:
Полагаю, он в основном был занят закулисными интригами и денежными потоками, на остальное просто времени не было... ну, как и у других губеров.
viktor_venskiy
Ну, как администратор Городецкий был вполне квалифицированный специалист.
Звёзд с неба не хватал, но и глупостей не делал.
Городское и областное хозяйство работает, а это по нынешним временам значительно выше среднего.

Но вот все они политические нули.
Я не к тому, что надо было подменять собой Кремль, как это делал Лужков, за что сейчас радуется тому, что может радоваться вообще.
А к тому, чтобы создавать местный политический класс...
Spirit
Да ждать собственно недолго.
Год точно не придется ждать.
Как только он сделает назначения министров, так сразу все будет понятно.
Если оставит старых, так и будет болото продолжаться здесь. Ничего к лучшему не изменится. Только финпотоки перераспределят.
В общем, ждите.
serega
В разрезе решений и ответственности я с ним согласен. Не у всех, возможно, это хорошо получается, но с вояками как то предсказуемее. И, они не так сильно привязаны к политике, в карьерном плане, ибо уже самореализовались.
самореализовались? в смысле есть пенсия и можно халтурить + пришел на работу "хоть куда" и сразу тебе за выслугу 30 лет прибавку дают?
на подфоруме "работа НГС" периодически жалуются вояки, что их никуда не берут на работу. почему? работать не умеют? умеют только команды раздавать?
Много у нас было губернаторов-генералов (не путать с генерал-губернаторами) и Московии, и Курска. Даже генерал от МЧС "порулил" регионом и ушел опять в министры.

список губернаторов сильно большой
Spirit
А к тому, чтобы создавать местный политический класс...
местный политический класс тут же окажется под пятой местного или иного олигарха, ну или теневой или явной администрации НСО... :dnknow:

Это я не к тому, что этот класс создавать не надо, но задача не простая.
Spirit
Звёзд с неба не хватал, но и глупостей не делал.
ну да
просто ловко руководил финансовыми потоками
одна точечная застройка и оградки по всему центру чего стоят
и снег, который весной "сам растает"
а область, которой он руководил, вы давно видели
в некоторых деревнях ни фельдшера, ни школ, одно пьянство беспробудное
а всё это в непосредственном подчинении губера
sapromaster
А вообще - с какой стати он разогнал новосибирское правительство?
Народ его не выбирал (разве что - Путин, но эквивалентно ли это? :улыб: ), он временно исполняющий обязанности.
Вот он должен был сохранять статус кво до выборов.

А так это означает, что подгребается административный ресурс под себя.

И вообще - создаётся впечатление, что он прибыл сюда не управлять, а хозяйничать.

В демократическом обществе при отставке назначается кризисный управляющий, который проводит выборы, но сам в них не участвует.

Кстати, действующий руководитель должен уходить в отпуск непосредственно перед выборами.

К счатью, всё происходящее будет создавать нужную политическую атмосферу...
:улыб:
viktor_venskiy
Ну так на то он и - политический класс. Он должен закалиться в борьбе за существование наиболее приспособленных (по терминологии Дарвина).
Иначе - это чьи-то ставленники...
180207
Даже если бы он просто руководил потоками, это говорит о классе.
:ха-ха!:

Городецкий -обещал помогать новому губеру!
Spirit
А вообще - с какой стати он разогнал новосибирское правительство?
Народ его не выбирал (разве что - Путин, но эквивалентно ли это? :улыб: ), он временно исполняющий обязанности.
Вот он должен был сохранять статус кво до выборов.

А так это означает, что подгребается административный ресурс под себя.
Глупость сморозить изволили.
Вы разве раньше такого не наблюдали? Эта процедура называется прекращение трудового договора в связи с прекращением полномочий губернатора. Соответствующие заявления пишут все члены правительства и иные должностные лица, работодателем которых является губер, в т.ч. замы министров и руководители органов госвласти, не входящие в состав правительства. Всё делается в соответствии с законодательством НСО.
Так делалось с приходом Юрченко, так делалось с приходом Городецкого. Так делается и теперь.
К чему эти ненужные спекуляции?
Spirit
Даже если бы он просто руководил потоками, это говорит о классе.
О классе чего, как удачно пристроится к кормлению?

Но не трогай лиц, сидящих
У кормила, потому,
Что кормило это их кормило
Много лет
И учило кой чему! (В.Асмолов)
Spirit
А вообще - с какой стати он разогнал новосибирское правительство?
Кто кого разогнал? Куда разогнал? О чем вы вообще... :безум:
Члены правительства продолжают исполнять свои обязанности в полном объеме, находясь в статусе исполняющих обязанности. И так будет продолжаться до окончания формирования нового состава правительства. Всё в соответствии с законом.
Какой-то разгул правового нигилизма... а на дворе 21 век... корабли новаты бороздят...
Чисто процедурный вопрос способен вызвать такую бурю в стакане воды... ничего не понимаю.
Страшно подумать, что творится в головах этих людей, берущихся критиковать всех и вся, к чему-то призывать, куда-то вести, за что-то агитировать...
И это политический форум города-миллионника... Еще несколько лет назад подобное здесь было просто немыслимо... но нонеча не то что давеча... деградэ.
Ундинa
вроде двумя часами ранее было сказано тоже самое.
что творится в головах)))))
АВСД
вроде двумя часами ранее было сказано тоже самое.
Какое то же самое? Кем и кому?
Ундинa
В прессе передали, что - врио уволил всех министров.
Массовое увольнение это и есть - разгон.
А сложившееся положение называется - на птичьих правах.

У вас странное представление о политике. И городах-миллионниках в этом аспекте.
Посмотрите, что делается в похожих случаях в США и Европе.
И реакция в Новосибирске покажется - милым дуновением тёплого весеннего ветерка.

Если бы в Новосибирске была развита политика, то реакция была бы гораздо живописнее.

Spirit
На часы позырь, борец.:улыб:
Ты уже лет десять, если не больше, тут политический класс создаешь и мировую анархию продвигаешь.
Узбагойся.:улыб:Придумай свежачок какой-нибудь. Ведь ты же неглупый парень, ну и хвизик опять таки, что тоже кошерно.
К чему снова треш разводить, ведь и коню понятно, хрен кто тебе власть доверит.
Spirit
В прессе передали, что - врио уволил всех министров.
Ну и что? Уволил с должностей министров. Теперь они выполняют те же функции в полном объеме в качестве исполняющих обязанности.
Вам же пояснили.
Массовое увольнение это и есть - разгон.
Ну вот не разгон. Когда будет сформирован новый состав правительства, тогда и будет видно, разгон или не разгон.
при отставке назначается кризисный управляющий, который проводит выборы, но сам в них не участвует.
Это вообще что и откуда взялось применительно к обсуждаемой ситуации?
При отставке кого? Кризисный управляющий чего? Выборы кого? О каких выборах речь вообще?
У вас странное представление о политике.
Ну не знаю... В соответствии с законом и реалиями :dnknow: Кому-то, может быть, это и кажется странными, но это вообще не играет никакой роли.
Если бы в Новосибирске была развита политика, то реакция была бы гораздо живописнее.
Да нафига людям новосибирская политика? Сдалась она им... Люди хотят иметь нормальный уровень жизни, работу, достойную зарплату, возможность получать качественные услуги и не сдохнуть с голоду на пенсии после оплаты жк услуг. Вот и вся "живописность"... с "благоуханностью".