Санкции против России (часть 4)
255661
1000
tolstopuz
Ещё Тютчев, кажется
Безусловно мир/вселенная состоящие из бесконечного кол-ва геометрических тел с заданными параметрами и одного цвета может представляться идеальным с определенной точки. Но увы. Есть 1 нюанс: жить в таком мире невозможно. Он мертвый. Именно поэтому безграничье форм и комбинаций. Иначе смерть/небытие/ничто. И никаких генов...

А Тютчев действительно знал толк в французской кухне. Даже в немецкой. 23 года в Европах прожил...Хм...
tolstopuz
>>>>>>>> согласен что только на пользу.

Очевидно, амеры так не считают. А там ведь народ не глупее нашего. И кто его знает, чего ещё на самом верху задумали. Может депопуляцию хотят аккуратно провести на планете.
Автоинформатор
Трамп запретил российскому железнодорожному оператору (ПГК) закупать вагоны на УралВагонЗаводе.
"Мы с одной стороны хотим у них купить, но с другой стороны не понимаем, как теперь это можно сделать", — сообщил гендиректор ПГК Олег Букин."
Zastabilov
Класс! К вопросу о "нашей" и "ихней" экономике в России и "гастарбайтерах в своей стране" . Спасибо.

оттуда же:
"... ПГК — крупнейший частный оператор железнодорожных перевозок в РФ, входит в железнодорожный дивизион международной транспортной группы UCL Holding."

А теперь, кто-то мне сможет назвать хотя бы ОДНУ компанию в России, которая имеет крупный размер (более 1тыс. сотрудников) и НИКУДА не входит? То есть "чисто наше"..
tolstopuz
Класс! К вопросу о "нашей" и "ихней" экономике в России и "гастарбайтерах в своей стране" . Спасибо.
оттуда же:
"... ПГК — крупнейший частный оператор железнодорожных перевозок в РФ, входит в железнодорожный дивизион международной транспортной группы UCL Holding."

А теперь, кто-то мне сможет назвать хотя бы ОДНУ компанию в России, которая имеет крупный размер (более 1тыс. сотрудников) и НИКУДА не входит? То есть "чисто наше"..
Да, интересное сообщение, но в топике "Не удивило" запрещено обсуждать и дискутировать, поэтому перекинул его сюда, в силу важности..

Я тоже не понял, ПГК действительно входит в какое-то ТНК? Кто реальный владелец?

Но, в любом случае, думаю давно пора подать в межд.суд на действия сшастов, которые экономическими санкциями единолично решают свои политические проблемы!
tolstopuz
Глобализация, так её...
Но ведь некоторые упорно утверждают, что она является гарантом стабильности и мирного существования и развития различных государств: никто не протестует, у всех общие интересы, всем хорошо, все едят бигмаки, запивая кокой.
Ну чисто рай земной!
ad_infinitum
Смотря какая "глобализация" .. она разная бывает.

1. Та, что продвигают ведущие финансовые институты мира под прикрытием администрации США. То, что мы видим воочию, где правителства стран - просто "райпо" без прав;
2. Та, в прогнозах которой и построении мат. моделей когда-то давно принимал посильное и скроное участие, но т.с. "был ознакомлен", где все имеют примерно равные права и возможности, в т.ч. и национальные "социальные лифты". Где основной вопрос - ограничение потребляемых невосполнимых ресурсов планеты и развитие альтернативных технологий.
3. Та, что в частичном виде были и есть на территориях Российской Империи, где каждый монах в своем монастыре "главнюк" со всеми правами и роль государства - "принуждение к миру", дабы не перегрызлись ..
4. ваш вариант..
viktor_venskiy
УВЗ вряд ли куда-то входит, скорее всего это "госпредприятие" ибо оборонка - "танкоград" однако. Вагоны там побочное производство, хотя и самое большое. Если бы входил в состав ТНК - фиг бы на него "санкции" наложили..

"Пора подать в суд" ?!? Виктор, Вы это .. берега не попутали?:миг:
tolstopuz
у меня вопрос был конечно же про ПГК, а не УВЗ...:улыб:

а в суд надо подавать, независимо от того чьи это суды...
а в случае проигрыша устраивать массированную атаку в сми на эти самые суды и тех, кто за ними стоит...
Иначе никак. Или вы хотите в прямой военный конфликт с сша встрясть в сирии?
viktor_venskiy
Я тоже не понял, ПГК действительно входит в какое-то ТНК? Кто реальный владелец?
Казалось бы - минутное дело:
ПГК в UCL Holding
Крупнейшие операторы грузовых железнодорожных перевозок
viktor_venskiy
Виктор, Вы меня разачаровываете уже в третий раз .. ещё раз спрошу: Вы за чьи ворота играете?

Подавая хоть чего-либо в "промежно-народный" суд, Вы тем самым АВТОМАТИЧЕСКИ признаете:
а) его легитимность;
б) свое подчинение его решениям. Всем без исключений.

Это суды юрисдикции космополитов-глобалистов. Вот пусть они там и прогибаются друг перед другом. Не?:миг:

причем тут ваше последнее предложение - откровенно не понял. Оно притянуто даже и не за уши..
tolstopuz
Владимир, вы не понимаете простой вещи:
стул под сшастами трещит, они в мире олицетворяют те самые глобальные силы, против которых вы ратуете, ибо являются жандармом этих сил...
и эту ситуацию надо использовать, ибо формально международного права никто не отменял.
и это не "ку" перед этими силами, а использование текущей ситуации в своих собственных целях - необходимо усилить это шатание трона под сшастами... :dnknow:


еще раз повторяю вопрос - вы за войну? - ибо альтернатива судам и политике - только война.
Михаил_1
Казалось бы - минутное дело
да, вы что сговорились?:улыб:
"ПГК — входит в международную транспортную группу UCL Holding" - это ясно еще из первой ссылки Толстопуза, у меня был вопрос кому принадлежит данная ТНК? Где следы международных кланов, на которые намекал Толстопуз?
В ваших ссылках ничего подобного нет.
viktor_venskiy
Ну да, UCL Holding принадлежит тому же Владимиру Лисину - владельцу ПГК. web-страница . Толстопуз с кланами промахнулся.

Ну а Застабилов передёрнул новость. Речь-то там о том, что УВЗ под санкциями - и ПГК опасается, что ни них также наложат эти санкции как на клиентов УВЗ. А не о том, что Трамп командует ПГК
Михаил_1
Если Трамп ничем не командует, чего тогда опасаются?
Пгавильно, Лисин теперь закажет вагоны где нибудь в Европе, пусть дороже, зато "ку" будет, и повод легально вывести деньги. :спок:
Zastabilov
Ну, УВЗ не единственный российский производитель.
УВЗ в 2017 году планировали выпустить около 13 тыс. вагонов web-страница
А за восемь месяцев 2017-го всего выпущено 35 тыс. вагонов: web-страница (52,5 тысячи за год, если те же темпы были)

Кто-то же ещё 40 тысяч вагонов сделал?
Zastabilov
Если Трамп ничем не командует, чего тогда опасаются?
вот и я думаю чем конкретно грозят лисину, если он проигнорирует санкции и закупит у УВЗ?
Пожурят, кредиты не дадут? Его счета закроют?...

Хотя всё это обходится элементарно: другой завод продает лисину вагоны, выдав их за свои, реально взяв у УВЗ... ну не так явно, но типа того... :dnknow:
viktor_venskiy
О да, я тут ошибся, признаюсь. Купился на фразу "международная компания", не проверив. Кроме Лисина, там похоже и нет никого, но сама фирма зарегистрирована в Нидерландах ваще-то.:улыб:
ad_infinitum
Глобализация, так её...
Не глобализация, а гегемония так ее...
Михаил_1
Кто-то же ещё 40 тысяч вагонов сделал?
Алтайвагон тыщ 10 мог сделать
Автоинформатор
Давят нашу страну санкциями, задолбали уже. Сегодня про новые санкции пишут. Санкции против России, а фактически против народа. Вот интересно, если не Путина избирём в президенты, санкции снимуи или нет?
nansib
При СССР Путина никто не знал, а санкции были.
Вы хоть маленько знаете историю нашей страны или на форуме её изучаете?
ad_infinitum
При СССР Путина никто не знал, а санкции были.
Вы хоть маленько знаете историю нашей страны или на форуме её изучаете?
При СССР был "ЖЕЛЕЗНЫЙ ЗАНОВЕС", изучайте историю.
nansib
так и сейчас, цель санкций - затолкать нас за железный занавес...
nansib
Всё! Зановес!
Чугуниевый! :шок:

Пошол изучать историю... :безум:
nansib
Санкции против страны или против некоторого очень узкого лиц, имеющих в кармане кроме прочих паспортов и паспорт РФ?:миг:
Злыдь
Санкции против страны или против некоторого очень узкого лиц
А разве можно одно отделить от другого?
Не ну чисто эмоционально с инфантильным подходом то безусловно, а вот если рационально, то нет.
Так то идет давление в том числе и на официальных лиц, а что это как не прямое вмешательство в выборы.
Себе то они вон какую истерику закатили.
БДА
Не только можно, но еще и нужно. Причем отделять надо не только логически, но и физически. С переселением отделенных личностей на ПМЖ куда-нибудь в район солнечного Магадана - там им самое место. А дальше - пусть сами себя обеспечивают. Кто золотишко любит - на Колымских приисках может его добывать. Кто "шить" (дела) и "кроить" (бюджеты) - есть цеха по производству спецодежды и прочих верхонок. У кого никаких умений, только рушить - тем пилу "дружба" в руки и попарно лес валить. Чистый воздух, здоровое питание, охрана, опять таки. Самое оно для всяких шуваловых-хахалевых и прочих... организмов. Ну а помрут - не жалко.
Злыдь
И вы готовы делегировать эти полномочия любому стороннему государству, вводящему санкции против вашей Родины?
ad_infinitum
"Эти полномочия" - это которые?
Отказ в торговых отношениях? Отказ во въезде? :ухмылка:
Или вы про переселение на ПМЖ? Переселять - для этого и отечественной инфраструктуры хватит.
Злыдь
Санкции против страны или против некоторого очень узкого лиц...

То что санкции направлены против воров награбивших в России, меня вообще не волнует. Для меня запрет к передовым технологиям вот это санкции. И это удушающие действия со стороны запада в отношении России. Поймите мы не топчимся на месте, а стремительно отстаем. А наша наука заблокирована и не способна производство снабжать новыми технологиями. Вот это и составляет мою озабоченность санкциями.
nansib
Можно узнать сколько передовых технологий Вы купили, и в какой момент Вам перестали их продавать???
Злыдь
...вы про переселение на ПМЖ?

Кстати если взять тех граждан против которых введны санкции, то мнлгие из них имеют жильё за бугром. Причём какой расклад, если не много наварил, то Израйль, Чехия, Словакия, если побольше то Германия, если ещё больще то Англия, а если ещё больше то Канада, США. Вот и оцените, где живет Абромович, или бывший руководитель РЖД.
Злыдь
А давай эмоции выключим.
За что санкции, разве за то что внутренняя экономика хреновая и руководить не умеют? Нет.
Санкции за то, что отбирают зоны влияния в мире, отбирают доминирование.
Т.е. по сути санкции хоть и направленны против конкретных людей, но цель то гнобить всю страну чтоб не высовывалась, сидела там где укажут и отдавала все что скажут.
Злыдь
А как?
Неужели накладывают санкции за то, что ....
А, что именно?
Вроде как даже формулируют официально, минские соглашения, Крым, Сирия итд итп.
Ни одной фразы - типа, за то, что не вкладываете в экономику, за то что выводите капитал из страны итд итп.

Так за что санкции то наложены? Давай не односложно, тут усилия нужны чтоб шаблончики то треснули. Либо у меня либо у тебя.
Ну так за что? и Как?
vran
Можно узнать сколько передовых технологий Вы купили, и в какой момент Вам перестали их продавать???
Вы меня можете не понять. Речь идет не о технологиях для меня, а технологии нужны для страны, передовые, наукоёмкие, прой двойного назначения, сошедшие с "пера" ученых ведуших карпораций. Для понимания и оценки приведу пример Китая. КПК на съезде провозгласила, внедрят передовые технологии. Что успешно и делается. Я разговаривал с одним китайским товарищем, спрашивал его, мол ваша партия велит вам внедрять модернизированные уже китайцами передовые технологии, как это у вас получается? Отвечая он сказал, модернезировать не получается, а вот внедрение передовых технологий это достижение и дает большой эфект. Поинтересуйтесь какой рост в экономике Китая.
nansib
Речь идет не о технологиях для меня, а технологии нужны для страны,
Приторный пафос. Технологии внедряет не абстрактная страна, а конкретные люди. Поэтому хочу услышать про " запрет к передовым технологиям" (с). Сколько Вы купили и внедрили, и когда Вам запретили.
А то ведь злые языки говорят что санкции в области технологий касаются полутора десятка компаний, а для остальных как было, так и осталось.
БДА
но цель то гнобить всю страну чтоб не высовывалась, сидела там где укажут и отдавала все что скажут.
можно узнать где и когда хотя бы попыталась высунуться и когда не отдала что то?
vran
Поэтому хочу услышать про " запрет к передовым технологиям" (с).
гугль в помощь: наберите, например "запрет на импорт оборудования для газо-нефтеной отрасли" со стороны сшастов... окажется, что 68% такого оборудования (высоко технологического) попало под запрет.
viktor_venskiy
Я сразу следом сказал, что это касается 10-15 компаний. Осьальное как было, так и осталось.
vran
А то ведь злые языки говорят что санкции в области технологий касаются полутора десятка компаний, а для остальных как было, так и осталось.

Мне сложно Вам что либо объяснять. Изучайте самостоятельно. Вы заблуждаетесь всилу непонимания сложеости связанных с санкциями в области передовых тенологий. Приведу пример, делаете Вы гвозди, скажем 100 шт. в минуту, а есть технологии 1000 шт. в минуту, а доступ к такой технологии под санкуиями. Подобные примеры помогают понять как разительно мы отстаем от запада. Т. е. не на проценты, а на порядок.
vran
Я сразу следом сказал, что это касается 10-15 компаний. Осьальное как было, так и осталось.
ну давайте посчитаем:
по экспертным оценкам доля в нашем бюджете с нефте-газового сектора составляет 67% (официально 37%)...
теперь представим, что этот сектор гнобят санкциями, вопрос - так сколько людей от этих санкций пострадает?
vran
Сколько компаний касаются ограничения (санкции) на передовые технологии в области микроэлектроники?

почитайте, если интересно http://allpravda.info/mikroelektronnaya-promyshlennost-rossii-42798.html особенно моменты "контролируется американскими компаниями" и пр.

Сколько фирм, людей пользуется "забугорной вычислительной техникой" в России? (сами пишете со специалиста, никак иначе?)
viktor_venskiy
Все верно, но Вы скатились к общему обо всем. Речь шла о " Для меня запрет к передовым технологиям вот это санкции."(с). Так вот, передовые технологии не очень охотно продают без всяких санкций. Не выгодно просто. А то, что ранее продавали, не сильно попало под санкции. Это не просто несколько фирм, это несколько проектов у этих фирм.
Основное санкционное давление идет по финансовой линии, а не по технологической.
tolstopuz
Когда и кем были введены запреты на продажу оборудования в области микроэлектроники???
vran
Поиск в Сети = 100рублей/минута. Поиск в библиотеках и иных ресурсах = 500руб/мин. Предоплата привествуется. Яндекс-кошелек в личку кинуть?:улыб:

P.S. Могу за Вас постараться, раз уж со специалиста пишете..:миг:
tolstopuz
Т.е. Вы не знаете. Понятно.
vran
Знаю или нет - это мое знание и у меня нет желания делится с Вами. Только и всего.:миг: