таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? (часть 2)
45512
207
Автоинформатор
Если у спортсменов и тренеров осталось хоть немного чувства собственного достоинства и чести, то надо отказываться - демонстративно и злобно эмоционально.

Про спортивных чиновников ничего не говорю, так как вышеуказанные качества чиновнику генетически противопоказаны. Работа такая. Никаких претензий быть не может.
Spirit
чувства собственного достоинства и чести,
Не, не то вааще. Про чувство самосохранения нужно говорить. Работает принцип "разделяй и властвуй" если их разделят (уже разделили) то поимеют поштучно.
Чо там? Еще пятерых не допустили? А где они были когда мочили их коллег по цеху? Молчали? Ну.... когда пришли за коммунистами все молчали...
vran
Происходящее уже демонстративное издевательство.
Те, кого это касается непосредственно - причастные к системе - просто должны прореагировать максимально жёстко.
Ну, иначе они просто, как говорится, потеряют лицо.

Впрочем, у некоторых его и никогда не было.
Была - маска.

Впрочем, политически для оппозиции это не так уж плохо - потерявшее лицо власть.

К тому же это наводит на мысль - кто в РФ реально принимает решения?
Это политически ещё лучше...
Spirit
Как уже говорил, не обязательно жестко, главное системно. Т.е. либо крестик снять, либо трусы надеть. Можно и лечь под обстоятельства, но тогда всем. Гонор убавить, и вопли про "оболгали" прекратить. То-же вариант. Но проблема в том, что у нас одни чиновники извиняются и каются, а другие с гонором вопят про несправедливость и незаконность.
Это проигрышный вариант, полюбому.
Короче, олимпиаду наши чиновники прос...и с треском. И это только первый звоночек.
vran
Ну очень уж убого и жалко выглядят все эти желающие поехать на олимпиаду.

И это выгодно оппозиции.

И такое впечатление, что у большинства в населении России появилось чувство отвращения к этим соревнованиям и участникам.

Система морально убивает себя.
Spirit
Происходящее уже демонстративное издевательство.
Верно. Насчет российских флагов слышали? Разрешат нашим болельщикам на трибунах иметь их, но лишь в количестве, когда это не будет походить на политическую акцию!!!
Т.е. сами, по заказу сшастов, чисто по политическим мотивам не допустили половину нашей олимпийской сборной, а теперь гуторят о недопустимости политики с нашей стороны... :help.gif:
Spirit
надо отказываться - демонстративно и злобно эмоционально.
враги этого и ждут
интересно, кстати, а командный зачёт как будет вестись?

Конечно, сама суть командного зачёта по странам противоречит духу олимпийского движения
serega
Всё можно грамотно обставить.
Например:
1) Потребовать, чтобы не допустили всех спортсменов из всех стран, которые употребляют "разрешенные" допинги по "болезни"
2) Надавить на олимпийский дух и букву соревнований, которые в случае с нашей сборной нарушаются многократно...
3) Ну и т.п. - пусть таки функционеры от спорта подсуетятся и найдут те слабые места МОК и их заказчиков на глумление над РФ, по которым можно и нужно ударить по всем каналам инфовойны.
Михаил_1
В 2010 в Ванкувере были 11 с 3 золотыми медалями.
viktor_venskiy
Всё можно грамотно обставить.
Например:
1) Потребовать, чтобы не допустили всех спортсменов из всех стран, которые употребляют "разрешенные" допинги по "болезни"
2) Надавить на олимпийский дух и букву соревнований, которые в случае с нашей сборной нарушаются многократно...
3) Ну и т.п. - пусть таки функционеры от спорта подсуетятся и найдут те слабые места МОК и их заказчиков на глумление над РФ, по которым можно и нужно ударить по всем каналам инфовойны.
типичные ответы в стиле - "сам дурак" и "в америке негров линчуют"
viktor_venskiy
Это безоговорочная капитуляция в этом вопросе путинистов и спортсменов.

Политически это - потеря лица.

Что создаёт дополнительные возможности для оппозиции.
Тут можно сколько угодно говорить об очередном "хитром плане", но подсознательно всем ясно, что все позиции сданы совершенно бездарно.
serega
враги этого и ждут
Это как раз тот случай, когда могли бы дождаться на свою голову.

К тому же это была бы интересная задача - дискредитировать олимпиады вообще.
Просто в качестве демонстрации возможностей.

Вот в мире есть спортивные системы игнорирующие олимпиаду и имеющие не меньший статус.
Например - футбольный чемпионат мира.
Или в СЩА баскетбол НБА и хоккей НХЛ, которые игроков ни на какие олимпиады не отпускают.
Или мировой профессиональный бокс.

Жалким спортивным деятелям в РФ такое даже не снилось...
Spirit
Политически это - потеря лица.

Зря Вы так спирит. Это всё из области психологии. Были же случаи что некоторые страны не ездили на олимпиаду. Никто лица не потерял. Будте оптимистом. Наши ребята ещё золото завоюют.
nansib
Потеря лица в данном случае - поездка на олимпиаду в качестве морально опущенного субъекта.
Причём - по чисто стадным соображениям. Типа - этих парней нужно зачморить, говоря на соответствующем жаргоне.

Из каких-то соображений, о причине которых можно гадать, российский истеблишмент явные издевательства устраивают.

А издевательства демонстративные и явные.
Spirit
К тому же это была бы интересная задача - дискредитировать олимпиады вообще.
именно так и надо сделать :agree:
viktor_venskiy
Так по всем параметрам получается, что большой спорт это - тупик.
А олимпиада - самый тупиковый тупик.

Большой спорт уже практически весь не может без фармакологии - от Африки до Запада. Россия в этом отношении совершенно не отличается ни от кого.
То есть - большой спорт никого и ничего не развивает.
Это шоу-бизнес.
И всегда был политикой. А стал политикой грязной.

Более того, в спорте процветают самые дремучие рудименты. Например - продают и покупают людей. В основном в игровых видах спорта. в прямом смысле. Причём - гордятся этим.

В общем-то успехи в спорте в современном цивилизованном мире относятся уже к ретро.
А престиж некоторых видов скатился там практически до нуля.
Даже такой символический вид как греко-римскую борьбу хотели исключить из программы олимпиад.

Спорт был актуален для выходцев из не привилегированных классов. Это была одна из немногих возможностей как-то устроится в жизни, выбиться из нищеты.
Особенно это заметно в силовых видах спорта и где актуальна выносливость. В основном это спортсмены из третьего мира или слаборазвитых регионов.

На Западе даже средний класс большой спорт игнорирует, в частности не хочет гробить здоровье химией. А без химии в современном большом спорте методик нет.
Автоинформатор
Какую подлянку сделали с парами фигуристов... Очень изощрённое издевательство.
Spirit
Если у спортсменов и тренеров осталось хоть немного чувства собственного достоинства и чести, то надо отказываться
Вы вот такой месяцы и годы работали работали над собой, совершенствовались, совершенствовались, развивались, развивались. Готовились к выставке, участие в которой принесет вам нечто материальное. Заработок одним словом. И тут вам ...Бах и трах. Всем стоять бояцо, никто никуда не едет, потому как условия устроителей кому то там не понравились. Ваши действия?
Grieg
Ваши действия?
Чешу в затылке, взвешиваю обстоятельства, и матюгая криворуких чиновников отправляюсь на незапланированный отдых.
Все сторонники "защиты интересов спортсменов", забывают или игнорируют простые факты.
1) Спортсмены едут не просто выступить, а победить, показать лучшие результаты. Ессно с таким пресингом никаких результатов они не покажут. Т.е. смысл уже потерян.
2) В международных делах столько результат договоренностей, обеспеченный собственным государством, защищает людей. Отстранение гос-ва равно отсутствию любых гарантий. А это в свою очередь говорит о том, что по результатам олимпиады будет пересмотр, при малейшем несовпадении результата с требованиями тех кто защиту своего гос-ва таки имеет. Т.е. смысл уже потерян.
3) О каких деньгах речь? О тех что гос-во платит? Ну так заплатить в качестве компенсации. Для это не надо куда то ехать.
Grieg
Вопросы чести обычно связаны с жертвой.

Но если нет чести, то и жертвовать не надо ничего.

Вопрос-то , однако, в том, что в данном случае спортсмены едут от государства и за государственный счёт - в качестве морально опущенных ниже плинтуса. И это всячески подчёркивается.
Спортсменов такой статус устраивает.

Ну что сказать? Это их личный выбор.
Политически это даже прекрасно - спортсмены используются властью в качестве своих агитаторов и примеров для подражания. А теперь авторитет спортсменов - подорван навсегда. Так не поступают настоящие авторитеты.

К тому же - и жертва то была бы совсем небольшая. Вы помните много олимпийских чемпионов?

К тому же я совсем не против участия спортсменов в личном аспекте под любым флагом.
Например выступаешь в лыжных гонках за Конго или Уганду.
А что? Часто отбор в сборную зависит от интриг и блата.
А тут раз - договариваешься с неграми и - вперёд! Ну, как Виктор Ан - в Корее его забраковали, так он выступил за Россию. И - молодец!.

Также было бы правильно формировать несколько чисто олимпийских интернациональных команд из спортсменов не вошедших в государственные сборные.
Spirit
К тому же - и жертва то была бы совсем небольшая. Вы помните много олимпийских чемпионов?
Вы спортсмен? Трудоспособный возраст спортсменов знаете? 5-15 лет. А вам сказали, что 8 лет твоей жизни мы просто вычеркнем. А может и не 8 а 16, или 24.
Первым в НХЛ сбежал хоккеист с говорящей фамилией. Лет 35 назад сбежал. Следом потянулись десятки других. И не только хоккеисты. Могильного этого склоняли на всех парах и места для клеймения позорного на ём не стало. А имена десятков других помните? А еще бежали со страшной силой поэты и танцоры, музыканты и певцы. А кто бежать не хотел, того в самолёт и...высаживали где нито в дружественной ФРГ или Турции.
Понятно же почему они бежали? Да?
иктор Ан - в Корее его забраковали, так он выступил за Россию. И - молодец!.
Да не. 2 банкрота подряд. Не угадал.токсик. Теперь либо обратно, либо в Нигерию.
Spirit
К тому же - и жертва то была бы совсем небольшая. Вы помните много олимпийских чемпионов?
хорошо, наверное сидя на диване решать за других - что для них большая жертва, а что не очень?
Spirit
спортсмены едут от государства и за государственный счёт
Согласен. Они должны ехать за свой счет. Я тоже не хочу оплачивать их банкет.