Ситуация в России. (часть 13)
220186
999
Автоинформатор
Жириновцы опять "блеснули": В Госдуму они внесли проект дуэльного кодекса...:улыб:
https://ria.ru/society/20180912/1528417837.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Больше у нас конечно проблем нет. Все законы работают оптимально. Ничего менять не следует...
viktor_venskiy
Больше у нас конечно проблем нет. Все законы работают оптимально. Ничего менять не следует.
Начинать надо с корня.. подкапывать пока есть возможность на региональном, муниципальном уровне..
Автоинформатор
Ну вот и свежие сплетни с дальневосточного форума: Можно и в тугриках

"... У нас больше 10% платежей уже проходят в рублях и юанях." (с) Максим Орешкин
прагматик
За нефть получат больше рублей, работник получит больше зп и ему хватит денег на дорогой айфон.
Где " (с) ВВП " ??????
)))
tolstopuz
Две стороны договариваются о цене, но потом рубль к доллару падает, а юань нет. Пришло время расчетов: китайцы довольны — они купили дешевле, а россияне могли бы выручить больше, но не судьба.(с)
Но это же не главное правда? Главное в "тугриках" торговать, пусть и в убыток.
Автоинформатор
Сибирь - оплот социализма, возрождение России начнется здесь!
vran
Этот наброс я там тоже читал. Ключевое в нем "пришло время расчетов", то есть оно так ТОЛЬКО при условии ПОСТоплаты .. давно таких отношений промеж фирм не наблюдаю. Это раз. И второе: История не терпит сослагательного наклонения (это на случай предоплат) и все взрослые люди это как-бэ понимают. И третье: в случае укрепления рубля даже при постоплате - всё происходит ровно наоборот. А в случае предоплаты движения курсов приводят к ОБРАТНОЙ картине..

Так что, ничего дальше наброса оно не содержит. А тем не менее уже около 10% товарооборота проходит МИМО кассы ФРС, пардон "доллара" и объем только расширяется.

Уже писал Вам, что доллар вполне можно оставить "мерилом ценностей" - эквивалентом ценообразования. Но при проведении расчетов в тугриках - движение (перевод со счета на счет) долларов РАВНО НУЛЮ, что и есть т.н. "отказ от доллара". ФРСу ни жарко ни холодно какие цены пересчитываются через доллар, если ни цента не проходит по счетам.
tolstopuz
Глупость вещать изволите. Курсовые потери могут быть при любой форме оплаты.Во-первых ПРЕДоплатная система так же подвержена рискам курсовых колебаний, только с другим знаком. "Тугрик" должен не подешеветь, а подорожать, и все, те же яйца только в профиль.
Во-вторых, курсовые потери будут возникать не столько в процессе единичной сделки, сколько в цепи сделок. Организация должна не просто продать алмазы, а еще и закупить оборудование для их дальнейшей добычи. За это время курс может так наскокать, что вся компания прогорит.
В-третьих, бизнес все это понимает "на берегу", и курсовые риски закладывает в цену. И тут вообще плевать, какая сторона в конкретный момент выиграет или проиграет от скачков "тугрика". ОБЕ стороны заложат дополнительный риск в свои расчеты. Соответственно продавец проиграет конкуренцию тому, кто находится в долларовой системе, ибо его цена будет выше, за счет рисков, а покупателю сама сделка менее привлекательной из-за рисков.
доллар вполне можно оставить "мерилом ценностей" - эквивалентом ценообразования
Так не бывает. Доллар потому и является "мерилом ценностей"(с) что является платежной единицей. Убрать одно, уйдет и другое.
vran
Странно. Пишу Вам ровно ТОЖЕ САМОЕ, но Вы это почему-то обозвали "глупостью" .. курсовые потери ЕСТЬ ПРИ ЛЮБОЙ форме торговли, да и даже через доллар. ОДИНАКОВО. есть он в тугриковой системе или он в долларовой системе - одинаково. То есть ваша цитата = тамошний наброс.

Курсовая разница при волатильности курсов - есть всегда, как только момент поставки отделен от момента оплаты.

А вот второе - увы НЕ ТАК. При прямой торговле через обмен тугриками на счета ФРС не поступает НИ ЦЕНТА. Что и требуется. А вот котироваться товары могут продолжать и в долларах .. абсолютно пофиг какой линейкой вы измеряете - соотношение размеров при этом не изменяется. Не верите? Возьмите 2 разные линейки и проверьте.:миг:

P.S. От падения рубля страдает исключительно долларовый импортер. Собственно про что и написал, что адекватные торговцы уже активно перестраивают свою торговлю на работу без долларовых расчетов (ибо знаю таких). Большая часть "челночного импорта" - это Китай, а никак не США.
Впрочем, Еуропа тоже не против торговать в тугриках, как ни странно.:улыб:
tolstopuz
курсовые потери ЕСТЬ ПРИ ЛЮБОЙ форме торговли, да и даже через доллар.
Нет никакого курса при торговле доллар-доллар. Потому и ....
ОДИНАКОВО. есть он в тугриковой системе или он в долларовой системе - одинаково.
Ну канешна...волатильность доллара и рубля одинаковая, этож все знают.
абсолютно пофиг какой линейкой вы измеряете
Нет, не пофиг. Доллар не идеальная линейка, но наиболее стабильная, а эта стабильность обеспечивается распространением, в т.ч. как платежной единицы.Поэтому уход доллара как платежной единицы равно ухудшению его свойств как единицы измерения. Теряется смысл ее использования.
От падения рубля страдает исключительно долларовый импортер.
Долларовый импортер это сферический конь в вакууме. Любой производитель, он же еще и потребитель. Фирма импортер это не более чем прокладка, за все платит конечный потребитель, через промежуточного потребителя. Т.е. курсовые потери несут производители, и перекладывают на Вас в конечном продукте.
vran
Торговля доллар-доллар имеет место в США, мы вроде как про РФ .. даже в европах есть своя валюта .. внезапно евро, а стало быть торговля тоже НЕ "доллар-доллар" .. остальное всё имеет ровно такую же "доказательную базу". Советовал же: возьмите две разные линейки, измерьте и определите соотношение любых двух размеров в таких линейках .. но, Вы предпочитаете открывать омеригу глупостями .. вот спрашивается: зачем так примитивно и усиленно вилять хвостом? Лишь бы "возразить"? ..

как-то глупо и у меня нет никакого желания отвечать на ваши благоглупости. Процесс идет, мне это видно, а что ваша "баба яга против" .. мне в общем-то "все равно".
tolstopuz
Процесс идет...
МОСКВА, 14 сентября. /ТАСС/.
Глава ВТБ Андрей Костин предлагает ускоренными темпами перейти на расчеты с иностранными государствами в национальных валютах, перерегистрировать российские холдинги в РФ, а также максимально перевести на отечественную площадку размещение еврооблигаций. Такой план дедолларизации он изложил в опубликованном в пятницу интервью газете "Известия".
https://tass.ru/ekonomika/5564050?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
viktor_venskiy
Ну по сслыкам Врана процесс уже и так идет "полным ходом" аж с 2014 года. Просто, как обычно: сначала знает "узкий круг лиц" (пока не затарится) а постепенно "так работает каждый, давно известно"..:улыб:

.. советую посмотреть с какого времени наш Левобережный банк имеет отделение в Китае и работает с юанями в том же самом ключе. кажется где-то в районе 2010года..:улыб:
viktor_venskiy
Напоролись на доллар.
Обстановка известная по фильму.
:улыб:

tolstopuz
Торговля доллар-доллар имеет место в США, мы вроде как про РФ
Торговля доллар-доллар имеет место во всем мире. Когда поднимается вопрос о дедоллоризации мировой торговли, то об этом речь и идет. Торговли в долларе на 30% больше чем всего долларового продукта. Т.е те же китайские фирмы продают свой продукт за доллар и закупаются за доллар, вообще не заходя в юань. Это же и для российских фирм справедливо.
Процесс идет,
Ага, только не тот о котором Вы судачите. Никто доллар не отменяет. Создается дополнительный инструмент. Размер этого инструмента предельно ограничен. Товарооборот РФ и КНР 87млрд баксов, а расчеты в нац валюте максимум 23 млрд. Т.е. на всю торговлю никто и не замахивается. Что в долларе, то в долларе. А вот на прирост, точнее его часть, это вполне. Прирост товарооборота в 2017г составил 31,55%, и 21 млрд баксов.
tolstopuz
С целью проиллюстрировать глубину Ваших заблуждений, и эфемерность видимой Вами картины. статистика ЦБ РФ по валютной структуре внешнеторговых договоров. Или отражение в СМИ
То что Вы ошибочно выдаете за признаки расширения торговли в нац. валютах, не более чем попытка прикрыться от санкций китайскими (и другими) банками. ИМХО без особых перспектив. Такая схема не дает ухода от доллара. Это, по сути, как Украина покупающая словацкий газ.
А в реальности, рост использования доллара и снижение доли рубля. Т.е. совершенно противоположный Вашим заявлениям тренд.
Злыдь
Как раз однозначно. Китайцы будут преследовать свои цели, и таскать каштаны из огня не горят желанием. Поэтому я и сказал "ИМХО без особых перспектив.".
Конечно если не изменится общая ситуация.
прагматик
Производя\добывая люди имеют работу и зарплату на которые потом покупают айфончи и т.д. Это плохо?
Кто-то производит/добывает, а кто-то на этом просто греет руки, причем вторые имеют гораздо больше первых особо не потея или вообще не потея. Вот, это и плохо.
Автоинформатор
Андрей Тарасенко, бывший глава ФГУП «Росморпорт», назначенный президентом в октябре 2017 года врио главы вместо отправленного в отставку Владимира Миклушевского, считался фаворитом избирательной кампании.

«Знаю, что у вас второй тур предстоит. Все, думаю, будет в порядке»,— ободрил его Владимир Путин на полях Восточного экономического форума во Владивостоке.
Шансы кандидата Ищенко на победу могли бы увеличиться, если бы его поддержали представители других оппозиционных партий. Но кандидат от «Справедливой России» Алексей Козицкий (4,83%) призвал своих сторонников во втором туре голосовать за Андрея Тарасенко. А Юлия Толмачева от Российской партии пенсионеров за социальную справедливость, занявшая третье место с 10,8% голосов, не называя фамилии врио губернатора, фактически агитировала за него, призвав избирателей поддержать курс президента.
«Встреча Путина с Тарасенко накануне второго тура — ясный сигнал региональным элитам. Конечно, они поймут его правильно. Не исключаю, что в некоторых муниципалитетах проявят ненужную инициативу, чтобы увеличить показатели Тарасенко определенными методами. Но это совершенно излишне — победа врио губернатора предопределена»,— уверен Александр Шемелев. Секретарь отделения «Единой России» Валентин Шуматов также заявил, что «победа Тарасенко во втором туре сомнений не вызывает».
SteveR
Ну а вы как думали, у них же там такие планы на эту территорию, и офшор там состряпали, переписывание протоколов, не проблема, понаблюдаем за развитием событий..

Лидировавший до последнего времени на выборах губернатора Приморского края кандидат от КПРФ Андрей Ищенко заявил о фальсификациях при подсчете голосов на выборах в четырех территориях края и намерении обжаловать подсчет итогов голосования в суде.
"Были вероломно переписаны итоговые протоколы в городах Артем, Находка, Уссурийск и во Владивостоке в Советском районе. У наших членов комиссии с правом совещательного голоса имеются на руках все копии протоколов с синими печатями, и сейчас уже юристы готовят исковое обращение в суд об опротестовании итогов голосования именно по этим четырем территориям. В связи с этим я объявил голодовку на центральной площади Владивостока, призываю сторонников прийти и поддержать меня", - заявил Ищенко журналистам
Razin
И что? Построит коммунизм в отдельно взятом крае?
Творческое развитие ленинского учения о победе социализма в отдельно взятой стране в капиталистическом окружении? )))

Помнится, один мэр, чьей победе не так давно радовались члены КПРФ и сочувствующие, не построил ни коммунизма, ни даже зачатков социализма в одном известном городе N.