Да и еще, что бы незаметно подлететь к хмейнину, единственный вариант-низенько над морем и если с с200 это проканывает, то с с400 нет, от слова совсем.

В порядке важности:

вы уверены? я не видел, что бы об этом заявлялось. С300 в сирию.

web-страницаВ соответствии с поручением Президента Российской Федерации Министерство обороны примет следующие меры по наращиванию боевых возможностей сирийской системы противовоздушной обороны», — заявил глава военного ведомства страны Сергей Шойгу(с) Россия в течение двух недель передаст сирийским вооруженным силам современный зенитный ракетный комплекс С-300.(с)

некорректная аналогия,

Совершенно корректная. Проблема рельефа местности, а не возможностей коплекса.

если бы не было, не посылали бы.если бы не было, не посылали бы.

Его нет именно с технической точки зрения, именно в рамках обсуждаемой задачи. По всему выходит что задача другая.

По мелочи:

Как и евреи не переживали из-за с300.

Евреи переживают не по военным, а по политическим соображениям. Поставка противнику более эффективного вооружения это недружественный акт, противоречащий логике отношений РФ-Израиль. Сами евреи всегда избегали таких шагов, руководствуясь логикой "России надо-мешать не будем". Посмотрите истории с израильскими беспилотниками во время грузинского конфликта. Потом во время украинского конфликта. Такой шаг как поставка С-300 сирийцам ведет к деградации отношений, вот евреи и переживают.

, для этого им нужно стянуть силы

Силы там уже есть, в достаточном количестве.

израилю надо будет использовать ракеты, а не планирующие бомбы уже плюс.

Они регулярно использовали ракеты, никаких плюсов не замечено. Одни минусы. Минус 2 батареи ПВО, минус караван авто, минус иранский генерал....

Во вторых, с200 допотопный, ф 16 намного современней

Плюс-минус одна фигня. С-200 для сирийцев модернизировали белорусы, в 2000-х. Еще раз, проблема рельефа местности. Никакой самый современный радар не умеет заглядывать за угол. Это решается ТОЛЬКО самолетом ДРЛО, и то не полностью.
Если С-300, вот так "по-чеснаку" передадут сирийцам, то евреи их выпилят и не хрюкнут. Толку ноль.

Спасибо. Значит сидеть будут сирийские расчеты, под чутким руководством России.

Проблема рельефа местности, а не возможностей коплекса.

проблема рельефа существует, но далеко не везде. Рядом с ливаном да, дальше сирия контролирует всю свою территорию(почти) и еще раз, увеличивается скорость реакции противодействия, поражения вплоть до скорости ракет и возможностей систем наведения, мощность залпа.

По всему выходит что задача другая.

Задач несколько, некоторые как я их вижу, озвучил, ваш аргумент с техническими возможностями имеет место быть, но с300 все равно в разы повышает возможности сирийцев.

проблема рельефа существует, но далеко не везде. Рядом с ливаном да,

90% налетов о которых мне известно осуществлялись именно с территории Ливана. Могут и дальше продолжать. Со стороны моря, откуда была последняя атака, такие же проблемы. Чтобы их избежать радары нужно располагать на берегу. Прекрасная мишень получится. РФ так может, потому что в ответ на уничтожение радара, ВМФ может обидеться и бахнуть. А Сирия не может. Выпилят, и быстро.

но с300 все равно в разы повышает возможности сирийцев.

С учетом того, что результативность сирийцев ноль, то его хоть заувеличиваяся в разы, ноль и останется.
Не забывайте что с-300 уже четверть века, и все страны нато, и их внеблоковые союзники давно получили, изучили комплекс и тренеруются на нем.

Евреям переживать надо было раньше, когда они продавали грузинам оружие, лечили бородачей, обстреливали сирийские войска и т.д. что противоречило логике отношений РФ-израиль, Россия руководствовалась логикой, евреям надо не мешай, но эти товарищи все время прощупывали насколько далеко можно зайти и в итоге сбитый ил20.

Такой шаг как поставка С-300 сирийцам ведет к деградации отношений, вот евреи и переживают.

ведет и переживают не зря, но все в их руках.

Силы там уже есть, в достаточном количестве.

нет там столько сил, они конечно могут путем потери половины личного состава, но это будет пирова победа, для успешной атаке нужна длительная подготовка, как минимум +несколько кораблей и переброска сил с ближневосточных баз.

Они регулярно использовали ракеты, никаких плюсов не замечено.

плюс в том, что ее проще засечь и при должном пво сбить, раньше это раньше.

Плюс-минус одна фигня.

да разная это фигня, утрированный пример никакой модернизированный т34 не справится со стареньким абрамсом.

Если С-300, вот так "по-чеснаку" передадут сирийцам, то евреи их выпилят и не хрюкнут. Толку ноль.

не в этом количестве и не под нашим руководством. Выпилить могут, но во-первых придется хрюкнуть, во-вторых следующим шагом может быть поставка каких нибудь искандеров, торнадо, штук 500 модернизированных т72 и т.д. и т.п. и как итог поражение израиля.

Блин еще раз, разные радары, разная дальность, разная скорость реагирования. Они могут, но не 2-4 борта, а 15-20 и часть будет сбита, т.е. не безнаказанно и 10 раз подумать надо будет. У израильтян те же проблемы, что и у сирии в примере с вашим забором, им нужно выйти из радиотени, сделать захват цели, запустить и еще успеть свалить. Вон щас нет времени искать, но как я помню с300 выстрелил и забыл или что-то близко. Т.е. надо просто успеть осуществить пуск.

С учетом того, что результативность сирийцев ноль,

далеко не ноль.

Не забывайте что с-300 уже четверть века, и все страны нато, и их внеблоковые союзники давно получили, изучили комплекс и тренеруются на нем.

это модернизированные с300 и не белорусами и еврейские самолеты не вчера изобрели.

Вас послушать,так евреи это 3-х метровые непобедимые великаны. Это не так, они даже с хизбалой с палками справится не могут, а сейчас будет какая-никакая армия с солидным боевым опытом и с мощным вооружением+хизбала, уже не с палками.

разная дальность,

Это плевать, если дальность ограничена рельефом. Не поможет.

. Они могут, но не 2-4 борта, а 15-20

Это плевать, если противник использует 2-4 самолета.

У израильтян те же проблемы, что и у сирии в примере с вашим забором

У израильтян есть самолеты ДРЛО, а у Сирии нет. Ко всему, есть уверенность что евреи к американцам "подключены". Я Вам сразу сказал, что для выравнивания ситуации сирийцам нужен а-50, без вариантов.

но как я помню с300 выстрелил и забыл или что-то близко.

Это чушь. В том и проблема, что ракету нужно наводить, а ГСН срабатывает только на конечном этапе.

Вас послушать,так евреи это 3-х метровые непобедимые великаны.

Смотря с кем сравнивать. Если с армией Сирии, которая технологически отстала на 50лет, и практически уничтожена в гражданской войне, то даже не 3-х метровые, а 20-и метровые. Еще арабы проиграли войну, и Израиль контролирует стратегические точки. О чем я Вам пытаюсь уже который пост донести. В этом ключевая проблема.

Евреям переживать надо было раньше, когда они продавали грузинам оружие, лечили бородачей, обстреливали сирийские войска и т.д. что противоречило логике отношений РФ-израиль,

Это какая-то обидка без здравого смысла. Подажа оружия Грузии никак не затрагивала интересы РФ, пока не приключилось 08,08,08. И тут израильское оружие внезапно забарахлило . А вот когда возник украинский конфликт, в котором затрагиваются интересы РФ и действуют российские прокси, Израиль попросту послал "весьмирснами" в известный перуанский город. Лечение бородОчей естественное явление. Чего удивляться что Израиль имеет своих прокси, и оказывает им поддержку. Как РФ на Украине. Это уже интересы Израиля, которые РФ вполне уважала, т.к. уже мы пришли к их границам.
Теперь эти отношения изменятся, и не факт что РФ получит больше чем потеряет.

у нас последнее время всячески подчёркивается, что ранее РФ отказалась от поставок С-300 в Сирию "по просьбе Израиля".
Несколько раз проскакивала информация (в "непатриотических" источниках), что это была взаимовыгодная сделка - отказ от поставок С-300 в Сирию в обмен на отказ Израиля в поставках беспилотников Украине.
Не проверял

Это весьма похоже на правду. И собсна отменяя сделку РФ развязывает руки Израилю на соответствующий ответ. Это могут быть как беспилотники Украине, так и ПВО израильским прокси в регионе, и еще много чего.
Т.е. геморроя будет много, а вот профит я пока не вижу.

ИМХО, Вы как-то все бурно переживаете за эти С-300. И там и там у руля сидят ашкенази, думаю договорятся как-нибудь. Иное дело подпитка Хезболы Ираном .. думаю тут тоже нормально договорятся, и отведут иранцев вглупь Сирии. А иных "поводов" израильской агрессии по территории Сирии вроде как нет.

Проблема в ваших рассуждениях в том, что вы уцепились за ложную аналогию с забором и на основании ее делаете выводы. Попробуйте абстрагироваться от забора и представьте что особенности рельефа это десятки км. Что это не прямой забор на плоскости, а изгибы с перепадами высот, добавьте к этому то, что с300 мобильный, скорострельный с большей(в разы) скоростью обработки данных, скоростью ракет, вероятностью поражения и т.д.
+ активные и полуактивные головки самонаведения.
+ рлс с выдвижной башней
+ рлс со стационарной башней
+ все те средства которые идут с с300(всякие панцири и т.д.)
+ рэб
+ + +

Ко всему, есть уверенность что евреи к американцам "подключены".

теперь сирийцы будут подключены к нам.

Это чушь.

чушь то, что вы все упрощаете до забора. Конечный этап он разный может быть, например 50м и 1км(года уже ф16 ушел в тень).

Если с армией Сирии,

именно с ними, которые приобрели колоссальный боевой опыт и технику которую им поставляет РФ в сравнение с израильтянами, которые огребли от хезбалы. Которая в свою очередь будет на стороне сирии.
И это не обидки, а объективная реальность. РФ не поставляла в иран с300 и т.д израильтяне получали всегда больше. Их не поставки могут вылиться в некоторые неудобства, а вот поставки\непоставки РФ в существование израиля, как суверенного государства во всяком случае.
Вы опять же забываете, что израиль это объект(который правда может взбрыкнуть), а не субъект мировой политики.
И еще, РФ вынуждена давать соразмерный ответ иначе каждая собака будет забивать на договоры с РФ. Альтернатива была раз..ть какой-нибудь израильский аэродром, но евреям дают еще один шанс, правда сильно сужая окно возможностей.

А может наоборот, предоставляют им возможность обкатать новый хитрый маневр, обновить американские учебники, как с с-200, взломали защиту, пропустив вперед болванку в виде ил-20, или что сирийцы там сбили, не в курсе подробностей..

Плохо состряпанный вброс исключает "не в курсе подробностей", ну да не суть .. на вашей совести, которая спит явно.

В общем, из того что накопал на разных форумах:
1. F-16 мог применить "таблетку" от С-200, которая заключается в правильном переоблучении иной с цели с подстройкой доплеровского эффекта и введения в заблуждение как расчета так и башки ракеты. В этом разе "так случайно получилось" не проходит.
В общем похоже израильское МО слилось совсем не случайно и сетевые тролли сильно рискуют попасть "на карандаш".

2. Время развертывания С-300 .. 5(пять!) минут... поставки уже идут и авиа-транспортниками, и похоже везут на корабелях ишо .. так что цифирька в 6-8 полковых комплексов - похоже верна. Кроме них везут много интересного барахлишка..

Плохо состряпанный вброс исключает "не в курсе подробностей"

Я читаю всегда только последнюю страницу в этой теме.
Два раза, прочитал ваш ответ, так и не понял есть ли в нем ответ на мой вопрос,
существует ли вероятность, что тувинец предоставляет Израилю, возможность обкатать новый хитрый маневр американского тактического командования??
Да, я не доверяю высшему военно-политическому руководству России, а способы освещения происходящего вызывают у меня подозрения.

Сирия. Начало. (часть 5).
Это что же происходит, скоро начнем топик Ливия. Начало? А пупок не развяжется?

У кого, у Киселева чтоль, а о чем еще по телевизорам разговаривать, в стране проблем нет.
Цена отсечения для бюджета по нефти 40, а реальная 80, так что деньги для освоения нашими руководителями имеются, вы там работайте, не отвлекайтесь, вам еще пять лет накинули бесплатных, как и заказывали в марте.

скоро начнем топик Ливия. Начало?

Вы думаете с каждого пускания субстанции на вентилятор британскими "СМИ" есть смысл начинать новый топик? Кремль, слегка и не в кипишь поддерживает Хафтара уже так года два. Но топик был не нужен. Тут бриташки пернули, и сразу понадобился?

Неожиданная версия, складывающая пазл по потере ИЛ-20:

Израильтяне на самом деле предупредили о проводимой операции русских за 1 минуту до начала операции и за 12 минут до попадания бомб куда целились. Бомбы - планирующие, сброшены с расстояния под 100км, летят долго.
Наши ИЛ-20 из зоны операции обрали под Тартус, все нормально.
Израильтяне, двигаясь над морем были открытой и легкой мишенью для сирийского ПВО, поэтому они схитрили и сбросили мишени (в сети есть ТТХ), которые очень хорошо имитируют F-16, в т.ч. способны выполнять различные фигуры высшего пилотажа и действовать самостоятельно на скоростях в 950км/ч (раньше думал что мишень - это такая надувная штука и светится как новогодняя елка .. а это - роботизированный дрон и весьма умный).
Сирийское ПВО, не распознав мишени, пальнуло С-200 и возможно не одну. Израильтяне пишут про 27 ракет.
Израильтяне, поняв что С-200 может завалить ИЛ, свистнули французу на фрегат и тот шмальнул по мишеням как раз четырьмя ракетами.
Наше ПВО, зная что это мишени, а также зная о траектории ИЛ-20, быстро пальнуло из С-400 и посбивало нафиг ракеты С-200.
Внезапно, у одной мишени кончилось "время действия" (35мин) и она тупо упала в воду, выполнив тем самым "противоракетный маневр" и французская ракета "перенацелилась" на ИЛ-20, что ей сделать гораздо убодней, чем на траектории С-200, показанной МО РФ ..
Вот и вся "цепь трагических обстоятельств". Всё слкладывается и никто не врет, разве что "молчит в тряпочку":
1. Да, ИЗраиль прав когда говорит что к моменту попадания в ИЛ-20 его самолеты были дома, в своем пространстве;
2. Да, все знают что С-200 пулял ракету и скорее всего не одну;
3. Поначалу проскакивало что впервые применен С-400 и он похоже отработал "на ура" покосив ракеты С-200, что и послужило ему рекламой;
4. Молчание французов - совершенно понятно: их попросили, они помогли .. ктож знал что оно ТАК выйдет;
5. Растерянность Израиля и попытки сказать "вывсеврете" ..
6. Молчание Асада и задержка с его соболезнованиями и их "скупость" про С-200 .. так не попала С-200!

Кто виноват: понятно, что впервую очередь Израиль. Инциндент с бомбометанием в непосредственной близости от наших и по чисто сирийским(!) объектам - есть акт агрессии и именно он и создал "прецендент". Не планируй так операцию - ничего бы не было. Предупреди по-человечески и никто бы ИЛ не загнал под пули. Тут МО РФ - право на 146%.
Но .. сбит-то - случайно! И, по такой версии, получается "из добрых побуждений" (вот оно: благими намерениями..).

Что делать? а надо наконец-то осознать кое-кому, что в современном мире "проводной телефон для связи" и счеты - далеко не лучшее решение. Что в роботизированных комплексах победа за тем, у кого база микроэлектроники, ИТ отрасли ЛУЧШЕ и мощней. И .. наконец-то заняться экономикой, развитием микроэлектроники, возвращением наших специалистов, создавая им внутри страны условия жизни лучше, чем "там". Но .. как её создать, когда даже ТЭК мнется на одном уровне с 2010 года?!? А страна так и не имеет "своей валюты" и все привязывает к доллару? Когда значительная часть "окрыленных властью" спит и видит себя там, "на Западе", что хорошо показал и этот инциндент тоже.

.. пойду напьюсь.

Израильтяне, двигаясь над морем были открытой и легкой мишенью для сирийского ПВО

Остальную портянку можно не читать. Вы бы хоть карты посмотрели, не, ну разочек, ну гугл мэпс. Между сирийским ПВО дальнего действия и морем слегка хребет высотой до 1,5 км. И комплексы в 20-40 км от хребта.
Слабо нарисовать треугольник и прикинуть высоту на которой радары нифига не видят? Или еще один собрался опровергать законы физики и математики волшебными возможностями советских комплексов?
А на берегу, в Латакии, кубы и тунгуски, в зону действия которых евреи забыли войти.
Легкая мишень, мля...

Я это видел, и мишень да - легкая, поскольку высота полета 10 тысяч метров. Очень легкая. Чтобы планирующая бомба долетела на 70-80км, как оно было, её пульнуть надо с 10 километров, а там они "как на ладони". Об этом речь, а не о том как они ползком на брюхе добирались до места атаки.
Иногда лучше читать, чем жевать или писать..

а наше минобороны, получается, в фотошопе свои картинки нарисовало? И наврало про коварные израильские F-16?

мишени (в сети есть ТТХ), которые очень хорошо имитируют F-16, в т.ч. способны выполнять различные фигуры высшего пилотажа и действовать самостоятельно на скоростях в 950км/ч ... это - роботизированный дрон и весьма умный).

и без возможности управления с земли?

а надо наконец-то осознать кое-кому, что ..

пойду напьюсь

вовсе не будет предпосылкой для того чтоб наконец-то заняться экономикой, развитием микроэлектроники, возвращением наших специалистов, создавая им внутри страны условия жизни лучше, чем "там".

поскольку высота полета 10 тысяч метров.

Шо?! Евреи летели на 10-и тысячах? Откуда дровишки?