tolstopuz
Я уже мало что понимаю в этих балаганах .. увы.
стоит лишь предположить, что российская элита в дружбе и зависит от амерзской элиты... - и всё становится на свои места :dnknow:
viktor_venskiy
В общем, место падения ИЛ-20 найдено, поднимают тела, обломки. По сообщению МО РФ самолет был сбит сирийским ПФО ракетой С-200, которую на ИЛ-20 "навел" израильский F-16 прикрываясь нашим бортом, заходящим на посадку. Действия Израиля были без предупреждения нашей стороны и расценены как "враждебные" и типа наше МО РФ оставляет за собой право ответа..

.. строго сдвинув бровки .. прямо как с Турками.:хммм:

Чем там и куда пулял французский фрегат осталось не разьясненным ..
Кишенев
Ну верно жеж .. не хранцузов же обвинять .. да системы "свой-чужой" у нас отсутствуют как факт. Точно как в 2001-м такая же С-200 нашла новосибирский ТУ-154 вместо мишени .. удобная аналогия.
tolstopuz
Тот случай, не частый, но всё же,когда СССР вспоминается в качестве положительного примера.
Или бы замолчали вообще, или ответку кинули, но не скулили бы про подставы, не ныли, не хорохорились на телеэкранах.
Война? Воюй! А тут... Не украсть, не покараулить.
Иудейские летчики летают над суверенной территорией наших союзников и творят чё хотят
Кишенев
С каких пор сирия союзник украины?
Кишенев
С каких пор Ливан союзник Украины?
прагматик
С каких пор сирия союзник украины?
Неправильная постановка вопроса. Оружие у сирийцев российское, а на Украине полно специалистов с ним знакомым, вполне возможно диверсия,ну или банальный подкуп орудийного расчета со стороны Украины, с целью дестабилизировать обстановку в России.
Сейчас же что начнётся?
Все горячие и либеральные в голос закричат о недееспособности, о НЕОБУЧЕННОСТИ НАШИМИ ОФИЦЕРАМИ Сирийской Народной Армии, а кому это на руку?
Прежде всего Порошенко, т.к он сделает вывод о слабой боевой и политической подготовке(по аналогии с Сирией) донецко-луганских ополченцев. В общем раскрутит тему себе в предвыборную пользу,поообещает атаковать Донецк и луганск. Всё не просто.
vran
В подтверждение моей ВЕРСИИ о причастности хохлов говорит и то,что "сирийцы" влупили по самолёту из С-200,
из того же оружия хохлы сбили гражданский лайнер в 2001-м.
Кишенев
Чушь какая-то.
Это говорит лишь о том, что у сирийцев других средств дальнего радиуса действия нет.
ad_infinitum
Зачем сирийцам бить огромный самолет, отлично видимый на радаре? Он еще и на посадку шёл,т.е снижался и укрупнялся, как его спутать с истребителем? Значит кто-то стимулировал косоглазие.
Моя версия - хохлы.
tolstopuz
.. строго сдвинув бровки .. прямо как с Турками
А что по Вашему нужно сделать? Сразу бомбить Тель-авив? У РФ с Израилем достаточно хорошие отношения. Вообще, действия Израиля в прошедшие лет 10 заставляют усомниться в спланированности "подставы". Такое впечатление, что все это трагическое стечение обстоятельств. Ну или недоработки в расчетах.
Если так, то заявление " расценены как "враждебные" " даже избыточная жесткость.
vran
.Сразу бомбить Тель-авив?
Есть и такое мнение .

. трагическое стечение обстоятельств
Прям с языка сняли.
Хотя конечно разброд и шатание. МО одно, главнокомандующий другое.
пилот
Сори, нет разброда, недочитал, ориентировался на заголовок.
пилот
Прям с языка сняли.
Да потому что это продиктовано логикой событий. Как раз наоборот, если бы были иные заявления, да еще и до переговоров с евреями, вот это был бы повод для размышлений.
А так, ну будут давить на Израиль, используя ситуацию. Как? Узнаем если опубликуют переговоры, ну или по косвенным признакам. И не сильно успешно, ибо Израиль не может себе позволить оставить борьбу с силами которые поддерживает Иран.
vran
Многие думают,НО :1: вы наверняка знаете, были похожие случаи в НАТО с самолетами крупных членов ?
чтобы в локальном военном конфликте сбили самолет по недоразумению?
Кишенев
Многие думают,НО :1: вы наверняка знаете, были похожие случаи в НАТО с самолетами крупных членов ?
чтобы в локальном военном конфликте сбили самолет по недоразумению?
Вторая иракская компания
американский ЗРК «Patriot» сбил над Кувейтом британский «Tornado», 2 пилота погибли.
ЗРК «Patriot» сбил под Кербелой самолет F/A-18 «Hornet» с авианосца «Китти Хок»
там же своим огнем сбит вертолет «Black Hawk», 7 погибших и 4 раненых.
vran
Почитал достаточно спец. форумов по этому инцинденту. Вкратце:
1. Израильские F-16 до места атаки выдвигались примерно минут 30. Летели согласно брифинга над морем. Бомбометание они производили около 40минут(!);
2. В 2015г туда поставлены комплексы С-400, которые "видят" практически всю территорию Израиля. По крайней так утверждалось на форумах. То есть летели на виду;
3. Там же стоят наши кораблики, которые точно также пасут пространство и как раз со стороны моря;
4. Ил-20 - самолет радиотехнической разведки и точно также не мог не наблюдать F-16;
5. К моменту подлета на место атаки, ИЛ-20 как раз заходил на посадку. И тоже со стороны моря;
6. В первом сообщении прозвучало (и только в нем!) что французский крейсер также произвел запуск. Один или больше? Куда, чем? непонятно. Но французы сразу же открестились дескать "не мы".. больше никто и не настаивал;
7. Ракета С-200 имеет теперь ровно 2 пуска (применения) и оба "удачных": первое в 2001 по новосибирскому ТУ-154 и теперь второе по российскому ИЛ-20. Завидная результативность, однако. Ракета проектирована для уничтожения .. стратегических целей. То есть тех, что с большим ЭПР. Ракета может (и успешно) сама находить цель, ибо радиус поражения под 100км, а радиус захвата только около 30км. То есть пулять её могли "наугад", в сторону противника "туда" и обвинить сирийцев в "криворукости" - не получится.

Отсюда:
1. полет не был тайной для сил МО РФ в Латакии. Откуда, куда и зачем полетели израильские F-16 было ясно. Предупредить экипаж ИЛ-20 дабы не совался куда не следует в общем-то явно не проблема, но вполне возможно что именно поэтому он там и ошивался. Посадить его на ДРУГОЙ аэродром (смотрим зигзаг его пролета по брифингу) тоже было реально.
2. Согласно той же схеме, и учитывая наличие гражданских трасс, близость Кипра и особенности С-200 .. вполне мог случиться "ещё один Боинг" с кучей уже гражданских жертв.

3. Или никто эти F-16 не наблюдал или очередная "ведомственная разобщенность" или действительно подстава. Первое - сильно бьет по имиджу МО РФ и конкретно по имиджу С-400. И даже тут есть дифирамбы что "небо Сирии теперь закрыто напрочь" .. как выяснилось это мягко говоря "не так" (опять как и со "своих не бросаем").

Или "пуск" произведен с французского крейсера, но заявить об этом прямо .. "кишка тонка" .. этож целый крейсер аж самого НАТО! Куда как проще сказать "сирийское ПВО, стечение обстоятельств, так уже было" и погрозить пальчиком в сторону Тель-Авива. дескать "криво летаете"..

.. только ЛЮДИ ГИБНУТ. И да, что там с расследованием Сочинской катастрофы? Тоже "сам упал"? Увы ..:хммм:

Вы спросили меня "Что по Вашему нужно было сделать?" .. ИМХО, надо не газировать лужи, а как поставили С-400 так и ЗАКРЫТЬ небо над Сирией и запретить Израильтянам бомбиться по Сирийским войскам, которым мы якобы зашли помогать по их же просьбе. Ещё в 2015-м. А то что они "в состоянии войны" .. это их дело. Уйдем, тогда пусть и продолжают свои разборки .. но, раз пришли помогать, то это надо делать полноценно, а не газировать лужи.
tolstopuz
Почитал достаточно спец. форумов... Бомбометание они производили около 40минут(!);
Ну, Вы сильно спец. форумы читаете. :ха-ха!:
ЗАКРЫТЬ небо над Сирией
Самолеты ЦАХАЛ никогда не входят в воздушное пространство Сирии. Закрыть международное воздушное пространство? Закрыть небо над Ливаном?
запретить Израильтянам бомбиться по Сирийским войскам
Есть очень серьезное подозрение, что по сирийским войскам евреи и не стреляют. Просто в политических целях, сирийскими называются иранские и ливанские.
раз пришли помогать, то это надо делать полноценно
Полноценно это прямое столкновение с Израилем, Турцией, Саудитами.... А нафига? Ваше эго потешить?
vran
Моё эго тут только в ваших влажных фантазиях. Что написано - Вам совершенно ясно. Что или влезать и делать или незачем газировать лужи. А пока принимаются полумеры, так оно все и будет продолжаться: сбитый самолет турками, налеты на Т-4, и пр. Пиливать все уже давно хотели, чего там русское летает.

Есть очень серьезное подозрение что именно сирийский научный центр и обеспечение ВМФ в Тартусе и были центрами атаки. В сети есть на то указивки.

Престиж страны - стоит очень дорого, только не всем это понятно. Особенно "кухаркам без Родины", что так рвались к власти в 17-м. Пример тому - потеря всех позиций со времени сдачи "Лунной гонки".
vran
А что по Вашему нужно сделать?
Не допускать ударов по сирийской территории со стороны амерзской коалиции.
Вначале предупредить, что с этого дня будут сбиваться все самолеты, наносящие удар по территории Сирии и будут уничтожаться иные средства, с которых прилетели ракеты, где бы они не находились.
Затем продемонстрировать это на практике, сбив пару самолетов обнаглевших наглосаксов и израильтян.
Вы или воюете или вокруг дерева ходите со сказками. Другого не дано.
tolstopuz
Престиж страны -
Т.е. все таки Ваше эго.
или влезать и делать или незачем газировать лужи.
Что делать? Какие цели? Вернитесь к началу этой темы, где мы все вместе обсуждали задачи РФ в Сирии. Где там разборки с Израилем, или защита Ирана? Ну решает израиловка свои задачи, да и пусть решает. Из всех задействованных субъектов именно у Израиля простые и понятные проблемы, не конфликтующие с интересами РФ. Вот ради какой дури втягиваться в войну с Израилем?
viktor_venskiy
Вначале предупредить, что с этого дня будут сбиваться все самолеты, наносящие удар по территории Сирии и будут уничтожаться иные средства, с которых прилетели ракеты, где бы они не находились.
Ну, т.е. третья мировая. Ради чего? Цель? Еще и Ваше эго почесать?
tolstopuz
этих сообщений про французский корабль дофига и больше. Такой же ракетный удар по наземным целям (про это и "сирийские источники" в наших сми писали) - что коалиция, что мы наносят удары с нескольких носителей.

про Сочи разве не закрыто расследование? Были же результаты, емнип.
vran
Ну, т.е. третья мировая. Ради чего? Цель? Еще и Ваше эго почесать?
т.е., израильтянам ТАК себя можно вести, сшастам - тоже. А нам нельзя?
И почему сразу мировая? - Вы уверены, что после такого нашего предупреждения, кто-то рискнет сунуться в Сирию? Вы забыли - мы в Сирии легально, а все эти псевдокоалиции - незаконно.
Может будем себя вести как ядерная держава, а не как региональная бензоколонка!