Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2)
161105
499
Автоинформатор
Богатейшие люди России потеряли более $3 млрд за один день после того, как Андрей Белоусов, помощник президента России Владимира Путина по экономическим вопросам, предложил повысить налоги для ведущих компаний горно-металлургического сектора.
И еще одна новость, доллар 68 рубликов.
Вот о чем нужно народу говорить, грабят богатых, а нищать будим мы. И чем меньше доход, тем более нищими станим.
vran
Укртрансгаз, попросту оказывает услугу газпрому, стоимость которой газпром относит в затраты, т.е. в себестоимость.
и оплачивает эти услуги конечный потребитель, как бы это не маскировалось...
Вы всё время пытаетесь завести за угол - мне совершенно по барабану, как осуществляет сбыт газпром.
И мне совершенно не понятно, почему вы защищаете олигархренов и раздую ихними зарплатами "себестоимость"?
Или вы всё еще верите в "свободный рынок" и что вы, конкретно, выживете на этом рынке? Полагаю, если вам это вдруг удалось бы, то вашим детям уже ничего не светит. Сейчас везде в странах запада происходит уничтожение среднего класса - "останется только один" Маклаут из клана олигархов:улыб:а все остальные будут рабы.
так шта продолжайте их защищать... :morning:
france
Думаю им будет интересен опыт янычар.
думаю, вам, как жителю запада, будет "интересно" узнать, что пока доллар - мировая валюта, поддерживаемая санкциями и прямой военной силой, никакому Ирану или Бразилии не выжить в замкнутой финансовой системе... А вот Россия могла и может.
Ушелец
Проблема Венских и Сарр в том, что они искренне убеждены, что именно "Сечины" из видео являются расхитителями государственной собственности. А вот люди, которые "Сечиных" за руку пожимают в тех же видео, вообще святые. ))))
Слушайте! Ваша проблема в том, что вы за оппонентов придумываете то, что им в голову не могло прийти.
Прекращайте фантазировать и собеседников изображать идиотами!
Если я вам не отвечаю на ваши бредни, так это значит, что вы меня просто перестаёте интересовать, как собеседник.
В соседней теме про санкции для таких как вы, я выложила ролик, где умный человек (Н. Михалков) приводит суммы денег, полученные государством от продажи государственных предприятий, которые были построены в том числе, возможно, и вашими предками. Это были градообразующие предприятия и не какие-то фирмы "рога и копыта", а ведущие предприятия тяжёлого машиностроения, двигатели промышленности. Для сравнения он даёт их настоящую стоимость.
А ещё он обращает внимание, как большая часть ведущих предприятий страны, которые создавали всей страной наши деды и отцы оказались в собственности иностранных компаний.
Они скупили их за бесценок во времена вселенской катастрофы 90-х.
Повышайте образование, не утыкайтесь носом в бухгалтерские отчёты, они лукавы и не дадут вам полной картины экономической катастрофы, которая может случиться, если Путин не станет менять всё в стране, начиная с конституции.
Иван_Грозный
думаю, вам, как жителю запада,
Это просто прекрасно. Думаю Вам понятно, что Вы в очередной раз продемонстрировали свой уровень "аналитики" ?
Чтобы определить мое географическое местонахождение, достаточно беглого просмотра десятка прошлых моих сообщений.
Но Вы конечно продолжайте думать, что против форумных болтунов, целые отделы "там" открывают. Это забавляет.
будет "интересно" узнать, что пока доллар - мировая валюта, поддерживаемая санкциями и прямой военной силой, никакому Ирану или Бразилии не выжить в замкнутой финансовой системе... А вот Россия могла и может.
А если отбросить Вашу обычную демагогию, подтверждённую железными аргументами в стиле "как всем известно" ?
Давайте по Турции , конкретно. Какие санкции привели к обрушению лиры ? Пошлины на металл ? Да уж, санкции . Какое военное давление было оказано на члена НАТО ? На базе Инжерлик бомбардировщики развернули носАми в сторону Стамбула ?

Раскройте тему .
Иван_Грозный
оплачивает эти услуги конечный потребитель, как бы это не маскировалось...
Это вообще никак не маскируется, это непреложное правило. Только нужно понимать, кто конечный потребитель, и чего.
Собсна выручка газпрома образуется при переходе права собственности на газ, от Газпрома, и соответственно оплаты за него, "перекупщиками". Вот до этого момента ВСЕ расходы связанные с принадлежащим Газпрому газом несет этот Газпром, и не кто иной. Происходит это в Швейцарии, и в трубах Укртрасгаза течет газ принадлежащий, все еще Газпрому.
А транспортировка газа Укртрансгазом, это УСЛУГА, конечным потребителем этой услуги является Газпром.Он и платит. А все что он платит входит в затраты, т.е. себестоимость.
vran
Мне в который раз говорить, что меня не интересует ГТС газпрома?
Если вам это интересно, читайте:
https://energy.hse.ru/data/2017/04/13/1168161199/Gazoprovod.pdf
- это какой она должна быть из экономических соображений, очевидных для любого специалиста...
То, что газпром до сих пор не может решить проблемы с ГТС говорит об уровне его топов.

А вот от главной проблемы, которую мы изначально обсуждали, вы ушли - олигархический капитал у вас по прежнему вызывает пиетет...
france
Чтобы определить мое географическое местонахождение, достаточно беглого просмотра десятка прошлых моих сообщений.
Периодически встречаю ваши сообщения...
А чего стыдиться то? Когда чел живет на пмж в другой стране он должен уважать законы этой страны... Правда не желательно при этом поливать грязью свою Родину... но тут уж каждый выбирает сам :dnknow:
Давайте по Турции , конкретно. Какие санкции привели к обрушению лиры ?
Давно уже раскрыта специалистами, вот характерная заметка по действиям сшастов, ровно о том, о чем я писал выше:
"Падение курса турецкой лиры вызвано «отдалением от либеральной демократии», заявил экономический советник Белого дома Кевин Хассет в интервью телеканалу MSNBC.
«Изучая историю экономических кризисов в развивающихся странах, можно сказать, что когда страна отдаляется от либеральной демократии, последствия в экономике будут непредсказуемыми», — заявил он.
Как сообщало ИА REGNUM, президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган назвал экономические пошлины против турецких товаров попыткой США нанести стране «удар в спину». Также 13 августа прокуратура Турции заявила о начале расследование причин финансового кризиса в стране, вызванного падением курса национальной валюты.
Подробности: https://regnum.ru/news/2464142.html
Иван_Грозный
Периодически встречаю ваши сообщения...
А чего стыдиться то? Когда чел живет на пмж в другой стране он должен уважать законы этой страны... Правда не желательно при этом поливать грязью свою Родину... но тут уж каждый выбирает сам :dnknow:
Круче Вашей наблюдательности, только Ваша самоуверенность.
Так напыщенно тыкать пальцем в небо, это конечно уметь надо.
Давно уже раскрыта специалистами, вот характерная заметка по действиям сшастов, ровно о том, о чем я писал выше:
Вы даже в собственных ссылках умудряетесь запутаться. Вопрос напомнить ?
france
Вы спросили: причем здесь сшасты и падение лиры в турции, я вам привел ссылку на слова одного из сшастов, где он доступно объяснил, что турки нарушили у себя основы "сшастской демократии", поэтому и пострадали...

Я не виноват, что вы читать не умеете... :dnknow:
Сарра
Слушайте! Ваша проблема в том, что вы за оппонентов придумываете то, что им в голову не могло прийти.
Диалог.

Сарра: почему деньги, полученные от продажи нефти идут не на развитие экономики, а оказываются на счетах известных в стране лиц?
Я: Так вы сначала покажите этих лиц, количество денег, а потом уж порассуждаем.
Сарра: Ну так смотрите, их вся страна знает в лицо, кроме вас, видимо. О чём тут рассуждать? (Прилагается видео, с фотографиями Миллера, Сечина и Путина пожимающего руку Сечину).
Я: Т.е. вы предлагаете свернуть Путина, поскольку он один из главных ограбителей России, присваивающих нефтедоллары?
Сарра: В целом ролик правильный, кроме того, что Путина там изобразили главным грабителем. С этим я не могу согласиться, ну никак не могу.
Я: Проблема Венских и Сарр в том, что они искренне убеждены, что именно "Сечины" из видео являются расхитителями государственной собственности. А вот люди, которые "Сечиных" за руку пожимают в тех же видео, вообще святые.
Сарра: Ваша проблема в том, что вы за оппонентов придумываете то, что им в голову не могло прийти.

У меня вообще нет проблем. См. диалог выше. Попробуйте с собой сами разобраться.

Что касаеся бесогона, я его сильно не люблю. По одной простой причине - весь бесогон сводится к тому, что давайте все вместе поднимать страну, но кроме его любимого Никиты Сергеича, а он будет руководить.

То, что вы конкретно выкладывали - Михаил уже подробно разобрал. И опять вскрывается та же проблема вы упорно не хотите замечать (или понимать) одной простой вещи: главным "олигархом" в Российской Федерации является государственная власть. Что уже давно итоги той Ельцинской приватизации перекроены в пользу государства или тех лиц, которым государство доверяет управление активами. Что не иностранные компании, а государство владеет КМЗ, ИАПО и прочая. Говорите надо менять? :улыб:

Та самая Роснефть, которую мы тут разбираем уже несколько дней, создана государством и только государством. И без административного ресурса самого высокого уровня никакой Роснефти и никакого Сечина не было бы. Начиная с никому не известной Байкалфинансгрупп, которая в 2004 году на безальтернативном аукционе выкупила основной актив Юкоса, а через 3 дня продалась Роснефти за 10000 рублей. Прописью - десять тысяч рублей. ))) Потом были ТНК-БП, Башнефть и т.д.
Иван_Грозный
доходы наших нефтегазовых королей, которые никто особенно не скрывал и не скрывает - говорят о другом...
Покажите... Я уже Сарре предлагал - покажите. Все свелось к видео, где миллер, сечин и путин грабят страну. Ну просто возьмите и покажите конкретных нефтегазовых людей и конкретные суммы на которые их надо "раскулачить". И сколько это даст РФ.
Ушелец
Так вы в яндексе наберите "русские миллиардеры" и будет вам счастье - 150 страниц, высвечивающих этих самых с разных сторон... Чего делать вид, что не читаете и первый раз слышали про наших миллиардеров...
А там уже сами вычлените из них нефтегазовых королей и иных, что сидят на наших, народных, недрах :dnknow:
Иван_Грозный
Набрал, вычленил, раз уж вы не в состоянии. В первой пятерке две фамилии -Тимченко и Михельсон.
Вы их имели ввиду?
Так вслед за Олексием Навальным - лес собирать или там куда еще... Поскольку оба тесно связаны с бывшим Ганвором (Gunvor) и его деньгами. А уж сколько было желающих понять, почему Ганвор распоряжяется российской нефтью, как своей. И Немцов и Навальный и кто только не пытался. И все расследования приводили к фамилии Путин. Но это понятно, либерасты мерзкие расследовали. Вы то, как настоящий патриот, конечно сможете отделить Тимченко и Михельсона от Путина... :улыб:
Вы правда не хотите видеть взаимосвязь между олигархами и теми деньгами, которые от них получает государство? Удачи. Диалог безнадежен. НЕТ в РФ БЕСКОНТРОЛЬНЫХ олигархов.
И кстати, кто вам сказал, что это ваши недра. Кто вам сказал, что они вообще принадлежат народу? :улыб:
"Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью."
Вы - государство? Нет? Свободен.
Ушелец
Вы то, как настоящий патриот, конечно сможете отделить Тимченко и Михельсона от Путина...
Я патриот Родины, а не управляющего страной олигархата... Так штаа, мимо.
НЕТ в РФ БЕСКОНТРОЛЬНЫХ олигархов.
Да мне без разницы, кто из олигархов их контролирует... Меня само их существование напрягает, ибо это никак не вяжется с социально-ориентированным гос-вом. Олигархат должен быть уничтожен, иначе он уничтожит цивилизацию... Думаю, обезьяны - это как раз люди, из прежней цивилизации, которых превратили в обезьян их олигархи, ну и сами естественно стали обезьянами... :ха-ха!:
Вы - государство? Нет? Свободен.
Госуда́рство — политическая форма организации общества на определённой территории...
Я член общества, из которого состоит наше гос-во... Так штааа, да - я есть часть гос-ва.

ПС. И анализ у вас некудышный, посмотрите лучше:
http://www.forbes.ru/rating/342579-200-bogateyshih-biznesmenov-rossii-2017#all_rating - и сколько в этом рейтинге "нефтегазовиков"... Суммы тоже указаны.
Иван_Грозный
Если бы Вы еще и понимали что это за суммы.....
vran
Во-во. Помню лет 15 назад, в сети с придыханием рассказывали про какого-то американского миллиардера, который на обучение ребенка кредит брал.
vran
Если бы Вы еще и понимали что это за суммы.....
какие бы это суммы не были (а скорее всего, из открытых источников + экспертная оценка) - думаю, что реальные суммы гораздо больше - никто из них не будет афишировать свои реальные доходы и состояния... :morning:
Иван_Грозный
Я патриот Родины, а не управляющего страной олигархата..
Я-то думал, что страной управляет президент, правительство и немножко госдума с совфедом, как законодательная власть. Кто из них олигархат? :улыб:

Я член общества, из которого состоит наше гос-во... Так штааа, да - я есть часть гос-ва.
Президента выбирали? Депутатов выбирали? Ну все - ваша роль на этом закончена. Хотели этого президента и этих депутатов - какие претензии. Они закон о недрах переписывать не будут.

ПС. И анализ у вас некудышный, посмотрите лучше:
Я взял первую пятерку, вроде понятно было написано. И там две фамилии из нефтянки - Тимченко и Михельсон. Оба от фирмы Gunvor. Я правильно понимаю, что вы, в своей борьбе с нефтяным олигархатом, обязательно начнете с самых богатых?
Так я вам их дал. Расследования Навального и Немцова приложить или сами найдете? Я же предлагал вам с якутом БДА пару месяцев назад - уверены в махинациях, вперед в прокуратуру. Я посмотрю на это шоу со стороны.:улыб:
Ушелец
посмотрю на это шоу со стороны.
Я даже на суд схожу.
Виктор, дело не в этом.
Эти гигантские состояния - не наличка. Это оценка стоимости акций предприятий, которые данный персонаж контролирует.
Отсюда и "российские олигархи потеряли сколько-то там кучу баксов из-за..." - это падение курса акций.
Да, эти акции можно продать, и получить счёт в банке. Если найдёшь покупателя. И вот тогда уже заплатишь налог с продажи акций. Пока владеешь ими - это виртуальные суммы.
Ушелец
1) Олигархат, по определению, управляет через правительство и президента, подминая под себя и прочие рычаги власти.
2) Где кончается моя роль, не вам судить.
3) Вы предлагаете в прокуратуру на олигархов "маляву" написать? - "Ну вы блин даете!"... Может еще предложите через ВС РФ президента сменить?! :mafia:
Михаил_II
Это оценка стоимости акций предприятий, которые данный персонаж контролирует.
я знаю это,
поэтому и говорю, что реальные состояния никем не контролируются и никто не знает сколько там у того же Вексельберга идет плюсом к этим акциям... :morning:
Иван_Грозный
Самое интересное сколько идет минусом к этим акциям...:смущ:
vran
Зато как эффективно можно убить скуку, занимаясь подсчетом бабла в чужом кармане .. а уж какой потенциал для Зависти .. и пофиг что бабки "виртуальные" по большей части. А если отнять суммы долгов, то олигархат внезапно оказывается с отрицательным балансом, так и ваще ..:миг: