Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2)
161101
499
vran
А вариант купить средства производства и создавать эту прибавочную стоимость

Вран Вы олигарх? Ну или проще, Зина где деньги то?
vran
А если не секрет, то чего Вы ждете 22 августа, введения санкций, или возобновление минфином и Ко скупки валюты?
Так собственно то самое "или-или". Читаем (пусть в переводе):
Показать спойлер
Первый раунд санкций относительно мягкий

Под первые ограничения подпадает экспорт в РФ всех «чувствительных» товаров и технологий, связанных со сферой национальной безопасности США. Вашингтон намерен сделать ряд исключений из режима новых санкций: они не затронут космос, пассажирские авиаперевозки, а также программы «помощи России и российскому народу».

Санкции обязуют Россию:

Не применять химическое или биологическое оружие (в том числе против своих граждан).
Представить «убедительные заверения в том, что она больше не будет нарушать» положения международного права.
Допустить «проведение инспекций на местах ООН и международными независимыми наблюдателями с тем, чтобы гарантировать, что правительство не применяет химическое оружие».


То есть, или до 22.08.2018 мы услышим про проведение инспекций (возможно не в наших СМИ) и убедительные доказательства и соответственно 22-го ничего "введено" не будет. Или мы увидим посыл в дальнее эротическое путешествие с билетом в один конец и, как следствие, первую, мягкую фазу применения санкций и у нас произойдет обвал импорта чего-то там ..
Конкретно мне тут интересна и сильно позиция Китая в области поставки электроники (а то ведь и танталовые конденсаторы можно посчитать продукцией двойного назначений - смотря как посмотреть): или он блокирнет поставки электроники в РФ, ибо его торговля с США - достаточно велика, да и торгуют-то все теже американские партнеры. Ну или они "владельцы" всех этих FSMC, Женьшеней и прочих гигантов китайской электроники. Или он проигнорит американские санкции с риском получить по фейсу уже в своей торговле с США .. впрочем он и так получит, только позже (предпочитающий позор - получает и войну и позор).

Собственно второй, типа "более жесткий пакет" таковым на самом деле не является. Он по-настоящему страшен только космополитам-либерастам, которые (и то в самом крайнем случае) обломаются с получением долларовых кредитов по всем каналам, а также рискуют обнаружить полную заморозку всех своих долларовых активов (в т.ч. и счета в банках) за бугром (это косвенно следует из пакета). Серьезно там только полное эмбарго на импорт в РФ, а блокировку экспорта нефте-газа .. это просто глупость. Основной импортер - Европа и Китай, тут как раз "пофиг".

Тут явно сделан расчет на упор на наших либерастов, по сути живущих "там", но работающих "тут": типа "как свергните Путина - так и получите свои бабки (зарплату)". Это может и уже приводит ко всем этим воям разного рода икспердов (с нероссийскими ФИО), наполнением форумов истерией "как было хорошо в СССР" (такими же, но типа иного направления), "надо обобрать олигархов" и прочая видимость нагнетания истерии в стране.

На самом деле, это всё "одни и теже космополиты", обкакавшиеся в управлении Россией (какое уж тут "всемирное царство Давида"? Да даже тут, присмотритесь: кто пишет за ту или иную сторону по большей части.. :)
Показать спойлер
tolstopuz
и чего здесь ждать? всё ясно как пень...
условия снятия санкций не выполнимы - невозможно доказать кому-то что ты не верблюд, если мы не применяли хим оружие, доказать это невозможно. Допустить по всей России ихних спецов по контролю - это явный возврат к 90-ым, когда этих спецов к нам вагонами везли...
Так шта 100% будет второй пакет.

И да, санкции рассчитаны на то, чтобы либерасты взвыли пуще прежнего и заставили путина писать челобитную наглосаксам...

ПС. А вот проблему с СССР вы тут зря приплели.
Иван_Грозный
По спойлер, ибо это надо обсуждать в топике "санкции против России":

Показать спойлер
Конечно. Все что можно эффективно предпринять против своего врага должно быть легко поддерживаемым развитой в его тылах "5-й колонной". Классика военных действий. Отсюда и "кроме программ помощи русскому народу" (5-й колонне) .. крутую кашу они жрут .. овсянку?:улыб:
Кстати, на месте ФСБ я бы сильно присмотрелся к таковым "программам" уже прямо сейчас ..:миг:

В рамках своего исследования "Предательства на Руси", и в отличии от Вас, я в целом слежу за общей динамикой тех или иных тем на разных ресурсах (не только тут). И она у меня пока получается такой и авторы на проверку оказываются "одного племени" как ни удивительно. А учитывая общее единство .. иного термина как "нагнетание истерии", лично у меня не просматривается.

Доказать что ты не верблюд никто и не требует. Как раз наоборот, требуют признать что это сделал ты, и соответственно должен покаяться, пустить к себе проверки и комиссии. При этом заметьте, что сами США так и НЕ утилизировали свое ни хим. ни био-оружие! То есть, на сегодняшний день именно США в этом плане представляют общемировую проблему и значительного масштаба... о как оказываца-то!

Вот и посмотрим, будет ли первый/второй пакет или будут инспекции и приседания ..
Показать спойлер
tolstopuz
Вот и посмотрим, будет ли первый/второй пакет или будут инспекции и приседания ..
инспекций и приседания не будет - слишком рискованно для власти...
а если будет (вероятность - 3-5% в пределах погрешности измерения), то это будет означать полное подчинение.
tolstopuz
Так собственно то самое "или-или".
Боюсь оценка будет сильно предвзятой, как и трактовки событий. Специально сравнил с покупкой минфином валюты. Собсна то что минфин и Ко приостановили скупку валюты, остановило и падение рубля. Покупка валюты приостановлена, упс, до 22 августа. Бюджетное правило никто не отменял, объемы закупок неизменны, соответственно придется наверстывать "каникулы", соответственно рубль рухнет.
И тут же найдутся конспирологи вопящие что рубль обвалили санкции США. :dash:
Иван_Грозный
...санкции рассчитаны на то, чтобы либерасты взвыли пуще прежнего и заставили путина писать челобитную наглосаксам...

Европейсеие и американские санкции есть требованье выпнуть Путина с кремла и возвратить Крым и Донбас. Осуществить это можно если довести народ до нищиты и бунта, что и делается.
vran
Приостановка покупки валюты на фоне лихо падающего рубля - дело вполне нормальное и верное. Нафига покупать втридорога?

Далее, "бюджетное правило" .. оно такое .. резиновое:улыб:Сами приняли, сами изменили .. что-то мешает? Да и покупать позже можно мелкими частями. главное чтобы к концу года (отчетность) сошлась.. ну, Вы понимаете.:миг:

А вот то, что отложили (похоже публично), конкретно до 22-го - не знал. Забавно. Очень может быть что к 22-му все может пойти взад и вопить будут те, кто закупился долларами "на пике". Ну .. Вы тоже понимаете (скажем там громогласный переход на нац.валюты в ОАЗЭС или БРИКС или там на юани, в которых Китай уже нефть торгует по-маленьку) ..
в общем, склоняюсь что игроки перешли из партера к активной позиции .. ждем-с.

P.S. Пока что вижу что у Путина есть чем ответить с "опережением", но вот станет ли, не забоится ли? (впрочем как уже было 7 мая 2013г после приезда "бюстгалтера" и "своих не бросаем" забылось как-то вскорости)
tolstopuz
Нафига покупать втридорога?
Субъект который принимает решения чужд человеческой логике. Если бы не окрик сверху, так и покупали бы, ибо выполняют закон, и возложенные на них задачи.
Сами приняли, сами изменили .. что-то мешает?
ну, не так все просто. Это защита бюджета, и очень важный и нужный инструмент. А в наших условиях просто жизненно необходимый. Тут другое, любая идея доведенная до абсолюта становится абсолютным злом.
vran
И тут же найдутся конспирологи вопящие что рубль обвалили санкции США.

В падении рубля повинны наши. Конкретно Набиулина. К новому годо, эсли санкции амеры введут, рубль будет 100 баксов.
Сарра
Не, ну, есть ещё одно выражение, которое определяет разные мироощущения в отношении одной и той же ситуации.
Стакан наполовину пуст или наполовину полон.
А бывает ещё мироощущение -"стакан наполовину". Конец фразы. Всё.
Простая констатация.
nansib
В падении рубля повинны наши. Конкретно Набиулина. К новому годо, эсли санкции амеры введут, рубль будет 100 баксов.
Первое предложение противоречит третьему.
А выделенное вообще противоречит здравому смыслу.
france
выделенное вообще противоречит здравому смыслу.

Война с Германией тоже противоречитла здравому смыслу, но она была рвзвязана. Я не смогу Вас убедить, да и не хочу. Это моя точка зрения, не нравится, что тут поделаешь. Почитайте мнения росийских экономтстов.
france
Неспособность прочитать что сам написал, это уже мейнстрим местных социалистов.
nansib
рубль будет 100 баксов.
вы видимо хотели сказать "бакс будет 100 руб."
tolstopuz
Пока что вижу что у Путина есть чем ответить с "опережением", но вот станет ли, не забоится ли?
чем дальше тем больше у меня возникают серьезные сомнения в том, за кого он играет...
или вы уже забыли сакраментальное "своих не сдаем"? - олигархов не сдает, а вот Донбас похоже - да...
Иван_Грозный
вы видимо хотели сказать "бакс будет 100 руб."

Да Вы правельно поняли. Извините неверно написал.
И еще, принимаю замечания врана.
tolstopuz
Покажите что убрать как слухи, а что как фантазии. Может и правда чего получится иное ..
Ничего иного не получится. Просто ваши логические построения рухнут как карточный домик, стоит только начать подставлять реальность.
Начнем с самого начала. Вы берете некую "Фига-кола" , с жирным намеком. Это сразу ошибка. За национальные тугрики работает не ТНК, а местная шаражка, по франшизе. Поэтому, если Вы про ТНК хотите рассуждать, то нужно брать что-то вроде Шеврона, или пресловутого огрызка.
И стоит их подставить в Вашу конструкцию, как она превращается в нелепый анекдот.
Допустим Chevron Corporation" работает в 100500 странах, везде имеет филиалы, где продает свой товар за местные тугрики, платит рабочим в них же зряплату .. Чаво!?!? :eek: Chevron Corporation работает в Нигерии и Аргентине и продает им свой товар . :dash: :eek:
Не так давно (при живом Джобсе) пробегало, что в сейфах Эппл хранится наличной валюты на 3 года работы компании. Только наличный резерв. В долларах? Да ну нафиг .. в китае - в юанях, в россии - в рублях .. и т.д. ... Чаво мля?!?! :eek: Агрегата М0 в РФ столько нету впринципе. Про Вьетнам, к примеру, вообще :dash: . Ну Вы чо, Толстопуз?!
И как нарастающий ком вся картина превращается в феерический сюр.
vran
Вран, ну зачем разбирая абстракный пример, Вы пытаетесь выставить себя полным дураком, не понимающим что Фрайчайзинг это не более чем способ создания своих же филиалов, с возможностью "виляния хвостом" (уменьшения налогов)? Это во-первых.

Во-вторых, где я что-то писал о "франшизах", хотя и они ни разу не противоречат написанному? Вы в точности знаете и можете огласить тут ВСЕ пункты франшизы той же CocaCola, раз уж усмотрели сходство с ней? Или опять соврамши..

В третьих, URSA, ORONITE, CHEVRON и это малюсенькая часть айсберга под назнванием Шеврон. Так шта .. продает, продает и не только продает

Ну и т.д. С агрегаторами, разберитесь самостоятельно, перечитав пример вдумчиво. Как-то уровень аргументации у вас опять падает..
tolstopuz
разбирая абстракный пример
В том и дело, что абстрактный пример должен характеризовать общий принцип, иначе он не пример вовсе. А соответственно, при подсталении конкретики ничего не должно меняться. У Вас это не так, от слова "совсем".
Фрайчайзинг это не более чем способ создания своих же филиалов
Это Ваша трактовка, и не более. От общепринятого понятия она естественно отличается как небо и земля. Если Вы почитаете хотя бы википедию , то выяснится что франчайзинг это как минимум вид отношений между рыночными субъектами. Т.е. несколькими, а не одним. И нас тут интересует не "суть", которую Вы, не капли не сомневаюсь, придумаете любую, а форма, которая прописана законодательно. Местная шаражка для того и создается, чтобы иметь возможность работать в местном правовом поле исключительно. И закон заставляет ее работать с местной валютой. Закон, а не интерес. А другим субъектом является франчайзер, который сидит в другом государстве, и так же законом обязан работать уже в валюте другого гос-ва. В Вашем примере намекалось на кока-колу, которая головой сидит в США, потребляет в валюте США, налоги платит в валюте США, так еще и крупнейший рынок сбыта в США. А это "голова". Я надеюсь Вы не будете доказывать что хвост виляет собакой?
Соответственно, "голова" ТНК (данной) обязана пользоваться долларом по закону, как минимум. И рассказывать что этой ТНК разнадобился доллар, как минимум наивно.
Так шта .. продает, продает
Я Вам напомню, что посыл вашего опуса был в том, что ТНК работая в некой стране, не просто продает, в качестве формальности "одну штуку", а продает в достаточном объеме дабы платить зряплату, а по сути, как минимум оплачивать все накладные расходы связанные с производством. Ну Вы серьезно будете рассказывать что с продажи своего продукта в Сомали содержится добыча и транспортировка???
в сейфах Эппл хранится наличной валюты на 3 года работы компании. Только наличный резерв. В долларах? Да ну нафиг .. в китае - в юанях, в россии - в рублях .. и т.д.
Если не доходит, объясню. Для работы компании, т.е. расходы, нужно около 500 млрд баксов. Это половина ВСЕЙ существующей наличности в евро, это треть ВСЕЙ существующей наличности в юане, это ЧЕТЫРЕ объема наличности РФ. В сейфах огрызка?! Жгите дальше.
vran
В том и дело, что абстрактный пример должен характеризовать общий принцип, иначе он не пример вовсе. А соответственно, при подсталении конкретики ничего не должно меняться.
Ни у меня ни у вас ничего и не измениться, если Вы будете заниматься именно подстановкой, а не ПОДСТАВОЙ (показал ниже) .. но вам это трудно и не впервой..

У Вас это не так, от слова "совсем".
Фрайчайзинг это не более чем способ создания своих же филиалов
Это Ваша трактовка, и не более. От общепринятого понятия она естественно отличается как небо и земля. Если Вы почитаете хотя бы википедию , то выяснится что франчайзинг это как минимум вид отношений между рыночными субъектами. Т.е. несколькими, а не одним.
Голова-филиал, точно также более одного рыночного субьекта, Хозяин-вассал - опять двое как минимум .. Вы цепляетесь за "букву закона", но суть остается одной и той же: местная шаражка есть филиал головного офиса, отчисляющая ему часть своей ПРИБЫЛИ, работающая строго по нормативам этой головы, даже время обеда, зарплата и форма сотрудников и положение товара на полках НОРМИРОВАНО договором. Это филиал, Карл!

И нас тут интересует не "суть" ...
Собственно это - главное во всем вашем посыле: суть Вас не интересует ни разу .. так, пофлудить на форуме от скуки или за бабки.. уж не знаю, выберите самостоятельно. Далее можно не читать и не комментировать.

.. Местная шаражка для того и создается, чтобы иметь возможность работать в местном правовом поле исключительно. И закон заставляет ее работать с местной валютой. Закон, а не интерес. А другим субъектом является франчайзер, который сидит в другом государстве, и так же законом обязан работать уже в валюте другого гос-ва. В Вашем примере намекалось на кока-колу, которая головой сидит в США, потребляет в валюте США, налоги платит в валюте США, так еще и крупнейший рынок сбыта в США. А это "голова". Я надеюсь Вы не будете доказывать что хвост виляет собакой?
Соответственно, "голова" ТНК (данной) обязана пользоваться долларом по закону, как минимум. И рассказывать что этой ТНК разнадобился доллар, как минимум наивно.
Бинго, Карл! Именно это я и описал в примере, спасибо!

Показать спойлер
Голова пользует доллары ТОЛЬКО для операций на территории США в реальности .. нафига они ей в межфилиаальных (франчайзи в т.ч.) расчетах?!? Но, ей приходится выводить прибыль (оплату лицензии для франчайзера) .. в долларах. И каждое правительство норовит уронить свою валюту к моменту выведения прибылей .. зачем голове этот гемморой?
Пусть проводят свои взаиморасчеты в рублях, тугриках .. где надо в долларах. Заодно, ФРС останется "нисчем" и потеряет контроль кто, кому и когда и сколько заплатил этих долларов, сколько их хранится в "закромах" .. когда удобно "наехать на фирму" и отжать её, ибо "кредит не дадим прямо сейчас" а ложка дорога к обеду .. что "надо срочно?" .. ну вот тут доп. пункт подпиши и .. гуляй, Вася!
Вся эта канитель с освобождением из под доллара .. точно также выгодна и правительствам в т.ч. и вассальных регионов. А уж таких как нигерия, что издавна является подчиненной территорией Шеврона..
Показать спойлер
tolstopuz
суть Вас не интересует ни разу ..
Знаете как называется, оборвать цитату и поставленное в кавычки подать уже без них?
Именно это я и описал в примере, спасибо!
Не знаю что Вы хотели описать, но по сути сморозили глупость. Если Вы согласны с тем что "голова" потребляет в долларах , с учетом устройства ЛЮБОЙ корпорации где потоки идут снизу вверх, заявлять что корпорации перестали нуждаться в долларе, феерическая чушь.
нафига они ей в межфилиаальных (франчайзи в т.ч.) расчетах?!?
Ей попросту нужно минимизировать проблемы которые несут в себе национальные тугрики, а так же нужны свойства, которых у национальных тугриков может не быть. Не отказываться же от рынка, только на основании того, что нац. финансовая система в развитии позапрошлого века, или из-за того, что нац. экономикой управляют дебилы.
vran
Если Вы согласны с тем что "голова" потребляет в долларах
Вы по прежнему занимаетесь подтасовкой.

Не "голова" потребляет в долларах, а ФИЛИАЛ (может и головной), расположенный в США (+ там где ещё доллар имеет полноценное хождение) потребляет в долларах. И ТОЛЬКО. В частности, ТНК не американского происхождения .. голова потребляет упс .. фунты, евро, юани, йены .. зачем так наивно и криво обощать-то?

Да, верно. ЛЮБОЙ ТНК (и не только) интересно минимизировать свои расходы. И потери на конвертации тугриков в доллар - точно также РАСХОДЫ. ЧТД, спасибо.

P.S. Просто ФРС, в свое время, провернуло подставу, а именно: подменив "эквивалент", банковским расчетом - движением доллара и ограничив международную торговлю исключительно долларом. Сейчас, идет обратный движняк: доллар возвращается к своей функции "эквивалента", а вот платежи и переводы .. все дальше начинают хождение в локальных тугриках.

Опасность этого процесса для ФРС и американской экономики в целом - хорошо понятна. Отсюда все эти "Ирак", "Ливия", "Ливан", "Сирия" и теперь вот торговая война с Китаем, попытка наказать РФ и т.д. И 20-и триллонный долг правительства США банкирам из ФРС .. становится невозвратным. Вот такая вот "пичалька": хотели нагреть молодежь, а получается встревают сами..
tolstopuz
Не "голова" потребляет в долларах, а ФИЛИАЛ (может и головной), расположенный в США
Это требует доказательств.
Автоинформатор
Германия против засилья доллара

Вот тоже, в копилочку фактиков. И ведь молодой какой, ентот министер!:миг: