Нефтедоллар
veteran
Хотел бы услышать мнения касательно этих решений медведева и путина.
Или все согласны, раз нигде не обсуждается?
Или все согласны, раз нигде не обсуждается?
прагматик
old hamster
Любому вменяемому человеку эти решения не нравятся, другое дело, что других вариантов в общем-то нет. Мне как человеку платящему НДС дважды и платящему белые зарплаты, куда больше бы понравился вариант уголовного наказания за серые зарплаты и налог на "тунеядство", но к сожалению для экономики это будет выстрелом в ногу. Процесс не быстрый, а деньги нужны сейчас.
Про пенсию, надо быть упоротым, что бы надеяться на государство, при учете того, что способы начисления меняются каждый год. Больше всего поражает, что "бунтуют" все, хотя реально эта реформа коснулась только небольшого процента населения, тем которым до пенсии(по старому) 5-10 лет. А женщин давно пора уравнять с мужчинами.
ЗЫ При чем здесь бензин? Он дорожает на уровне инфляции, было бы удивительно если бы он дешевел.
Про пенсию, надо быть упоротым, что бы надеяться на государство, при учете того, что способы начисления меняются каждый год. Больше всего поражает, что "бунтуют" все, хотя реально эта реформа коснулась только небольшого процента населения, тем которым до пенсии(по старому) 5-10 лет. А женщин давно пора уравнять с мужчинами.
ЗЫ При чем здесь бензин? Он дорожает на уровне инфляции, было бы удивительно если бы он дешевел.
Нефтедоллар
veteran
вариантов нет?
кроме как выдоить денег из еле дышащего бизнеса и не менее еле дышащих пенсионеров? А если на ментов и всякие гвардии расходы сократить?)
т.е. вы как (возможно) бизнесмен не против повышения ндс до 20%, как потребитель товаров и услуг не против роста цен из за повышения ндс до 20%, ну и как будущий пенс тоже не против того что придется до 65 потрудится?
кроме как выдоить денег из еле дышащего бизнеса и не менее еле дышащих пенсионеров? А если на ментов и всякие гвардии расходы сократить?)
т.е. вы как (возможно) бизнесмен не против повышения ндс до 20%, как потребитель товаров и услуг не против роста цен из за повышения ндс до 20%, ну и как будущий пенс тоже не против того что придется до 65 потрудится?
хотя реально эта реформа коснулась только небольшого процента населения, тем которым до пенсии(по старому) 5-10 летстранно, а мне казалось, что эта реформа коснется ВСЕХ кто не уйдет на пенсию раньше 2019 года.
Нефтедоллар
veteran
ну реформа громко сказано, правильнее это называть кидаловом (как и в случае с пенсиями ссср)
я то собственно и не надеюсь доживать и выживать на пенсии после 65. но в данный момент я крайне озлоблен повышением налогов и акцизов на бензин.
я то собственно и не надеюсь доживать и выживать на пенсии после 65. но в данный момент я крайне озлоблен повышением налогов и акцизов на бензин.
vran
old hamster
повышением ... акцизов на бензин.Чо?
Нефтедоллар
veteran
чо?
В 2018 году акцизы на бензин и дизельное топливо вырастут дважды - с 1 января и с 1 июля, оба раза на 50 копеек за литр. Сначала ставка акцизов на бензин экологического класса 5 вырастет на 10,7 процента, до 11 213 рублей за тонну. В середине года он вырастет до 11 892 рублей за тонну.
Сейчас читают
Выхода нет ?
58829
375
Стратегический подход к моим знакомствам
100363
1000
Целибат
46802
463
других вариантов в общем-то нет.Тут с одним талантливым водителем в кювете оказался. Он на по встечке шпарил под 120, обгоняя затор, а там упс, и внезапный джип. Ну, руля влево крутанул, и здравствуй подушка. Так вот на мой риторический вопрос "нафига так?" он и ответил "других вариантов в общем-то небыло".
vran
old hamster
Госдума приняла закон о снижении акцизов на бензин О снижении, Карл!!! 
Нефтедоллар
veteran
о снижении, после повышения. что является удержанием цены в текущий момент, но к осени опять попрет в рост. Так что 
Если сомневаетесь - можно поспорить и посмотреть, кто в итоге был прав ) поспорить на щелбан, например )
Если сомневаетесь - можно поспорить и посмотреть, кто в итоге был прав ) поспорить на щелбан, например )
Нефтедоллар
veteran
не удивлюсь, если с пенсионкой сделают похожий финт. поднимут до 65, а потом понизят до 63
а вот НДС будем платить все и тут без иллюзий.
а вот НДС будем платить все и тут без иллюзий.
В том и фокус, раньше рост ценника оправдывали ростом акциза, а сейчас цены вздули, а акциз договорились не повышать, налицо меры по поддержке падающих штанов самой ущемленной отрасли - нефтегазовой.
Akademik
guru
поднимут до 65, а потом понизят до 63Потом подтянут к первоначальному варианту, поутихнет плачь, и снова подкрутят. Бензин кстати тоже, почем там в Европе, с чего это туземцам продавать дешевле.
Любые аналогии-лживы.
От вас я только и слышу-"мы идем не туда", "все пропало" и т.д. Хотя все остальные рассуждения, вроде как здравые.
Может и не туда, я не буду утверждать обратного, но в этом топике, вроде как про "здесь и сейчас".
Опять же, я указал вариант, который бы меня устроил, но согласитесь, его не реализовать быстро.
Да и вообще, с моей точки зрения, за последние десяток лет, все стало меняться на столько быстро(не только у нас, а в мире), что любые долгосрочные решения не работают, поэтому любое действие это либо "латание дыр", любо "костыль", что бы не завалилось завтра. И по-моему, из сегодняшних крупных деятелей это понимает только трамп и возможно путин.
От вас я только и слышу-"мы идем не туда", "все пропало" и т.д. Хотя все остальные рассуждения, вроде как здравые.
Может и не туда, я не буду утверждать обратного, но в этом топике, вроде как про "здесь и сейчас".
Опять же, я указал вариант, который бы меня устроил, но согласитесь, его не реализовать быстро.
Да и вообще, с моей точки зрения, за последние десяток лет, все стало меняться на столько быстро(не только у нас, а в мире), что любые долгосрочные решения не работают, поэтому любое действие это либо "латание дыр", любо "костыль", что бы не завалилось завтра. И по-моему, из сегодняшних крупных деятелей это понимает только трамп и возможно путин.
От вас я только и слышу-"мы идем не туда"Плохо слышите. Мы уже пришли не туда. Это мы с Вами в 11-12годах обсуждали куда идем, и что получится. Вы тогда активно защищали стабильность и действия власти. Ну вот, пришли. Пришли благодаря нынешней власти и ее стабилойдам. Теперь приходится выкручиваться из того во что пришли. И начинаются перлы, про "нет выбора". Ну да, теперь его нет. Но ключевое слово "теперь".
И, для понимания, я вообще сторонник поднятия пенсионного возраста. Только прежде чем это делать, следовало решить ряд проблем. Вместо этого проблемы или запустили, или усугубили. Ну и вот ситуация....
прагматик
old hamster
Если вы предложите действительно рабочий вариант, откуда взять денег в бюджет на "указы путина" и в пфр, то тогда против, если других вариантов нет, то за. И "ментов" с "гвардиями", армию, чиновников, олигархов, нац проекты, "олимпиады и ЧМ" и т.д. не предлагать. По мимо очевидных для меня минус изъятия денег у выше перечисленных групп, проблему это не решит.
Касаемо бизнеса, на повышение ндс вообще пофиг, сколько ни читал мнения этого самого бизнеса, то большинство пишет про то, что повысят цены. Касаемо уменьшения покупательной способности граждан, то если деньги пойдут на декларируемые цели, произойдет перераспределение доходов. Кто-то будет в +, кто-то в минусе, но это всегда и во всем так, мир к сожалению не идеален. Вообще для бизнеса главное(в налоговом бремени), что бы все эти налоги платили в полной мере, а не "Ваня" платит все налоги, а "Вова" работает в "черную". Поэтому при равных условиях, цифра налога вторична.
Про потребителя. Как эгоист, я против, а как отец и сын, я за. Да и потом, если повышение цен произойдет, на столько, на сколько вырастит НДС, то это мало кто заметит. А вот если "под шумок" решат баблица срубить, то это плохо, но виноват тут будет не путин и тем более не медведев.
Касаемо бизнеса, на повышение ндс вообще пофиг, сколько ни читал мнения этого самого бизнеса, то большинство пишет про то, что повысят цены. Касаемо уменьшения покупательной способности граждан, то если деньги пойдут на декларируемые цели, произойдет перераспределение доходов. Кто-то будет в +, кто-то в минусе, но это всегда и во всем так, мир к сожалению не идеален. Вообще для бизнеса главное(в налоговом бремени), что бы все эти налоги платили в полной мере, а не "Ваня" платит все налоги, а "Вова" работает в "черную". Поэтому при равных условиях, цифра налога вторична.
Про потребителя. Как эгоист, я против, а как отец и сын, я за. Да и потом, если повышение цен произойдет, на столько, на сколько вырастит НДС, то это мало кто заметит. А вот если "под шумок" решат баблица срубить, то это плохо, но виноват тут будет не путин и тем более не медведев.
ну и как будущий пенспока я достигну пенсионного возраста, все успеет "10 раз" поменяться, поэтому сейчас меня это мало волнует. Я никогда не надеялся на то, что мне пенсию будет платить государство, чего и остальным желаю.
"критикуешь-предлагай". Я не помню, что бы вы предлагали путь, который я бы счел осуществимым.
Вы тогда активно защищали стабильность и действия власти.Я никогда их активно не защищал, касаемо внутренней политики. Я тогда не видел хороших путей, не вижу их и сейчас. Поэтому и не верещу, что "мы не туда идем" и "мы не туда пришли".
Ну вот, пришли. Пришли благодаря нынешней власти и ее стабилойдам. Теперь приходится выкручиваться из того во что пришли.все куда-то пришли и все выкручиваются, я не знаю стран, экономика которых, с тех пор изменилась бы в лучшую сторону или хотя бы оставалась на том же уровне. Ну кроме кореи.
Только прежде чем это делать, следовало решить ряд проблем.А вот это бесспорно. И их решали и решают, но времени не хватило, с моей точки зрения по объективным причинам. А лучше времени чем сейчас, не будет. Путину на рейтинг пофиг, а за 6 лет может успеет подкорректировать, получится или нет, другой вопрос.
Вообще для бизнеса главное(в налоговом бремени), что бы все эти налоги платили в полной мере, а не "Ваня" платит все налоги, а "Вова" работает в "черную". Поэтому при равных условиях, цифра налога вторична.какой у вас бизнес?
Я никогда не надеялся на то, что мне пенсию будет платить государство, чего и остальным желаю.а я вот надеюсь и даже отчислял взносы на СВОЮ пенсию.
и миллионы людей надеются - которым не с чего откладывать.
У меня возник интересный дилетанский вопрос. Ситуация: з/п 40000. 15000 в белую, остальное в конверте. Я законопослушный гражданин. Хочу с 25000 сделать взнос в пенсионный фонд. Как мне это сделать?
Ну и попутно мое мнение по поводу повышения пенсионного возраста. Очередное заблуждение правительства и обман народа. Через пять лет все вернется на круги своя. Опять нужно повышать возраст?
Ну и попутно мое мнение по поводу повышения пенсионного возраста. Очередное заблуждение правительства и обман народа. Через пять лет все вернется на круги своя. Опять нужно повышать возраст?
Законопослушные граждане не получают зарплату в черную, а идет и сдает своего работодателя))))
И почему вы хотите перечислить только взнос в ПФ?
А в соцстрах и НДФЛ?
какое-то выборочное законопуслашине.
И почему вы хотите перечислить только взнос в ПФ?
А в соцстрах и НДФЛ?
какое-то выборочное законопуслашине.
. Я не помню, что бы вы предлагали путь, который я бы счел осуществимым.Ну, память дело такое... И вопрос даже не в том что делать, а вопрос в том чего НЕ делать. Что считать приоритетом, а чем можно жертвовать. Когда на протяжении многих лет, системно жертвуется интересами целых областей экономики, ради сомнительных, якобы социально-значимых проектов, то нечего удивляться что экономика перестает тянуть социалку. Небыло ничего неосуществимого в развитии автопрома на конкурентных условиях. Но ради централизации и контроля финансовых потоков перемололи рынок, в интересах небольшой но лояльной группы. А в якобы социальных целях оставили гнойник с огромным числом занятых непонятно чем рабочих автоваза. Как результат, в короткий срок получили и проблему во Владике, где приходится все заливать баблом, и проблему на автовазе, которую традиционно завалят баблом. Ой, теперь проблему пенсионеров завалить баблом не получится, бабла нехватает? Вот на причуды Яровой бабло найдется, а на пенсионеров нет.
Я никогда их активно не защищалМожете назвать хоть одно значимое решение решение которое Вы не защищали и не поддерживали?
экономика которых, с тех пор изменилась бы в лучшую сторону или хотя бы оставалась на том же уровне.Их целых 200. А вот Россия в ходит в оставшиеся 25. С Грецией и Украиной в компании.
И их решали и решают, но времени не хватило, с моей точки зрения по объективным причинам.Не то что не решают, даже не ставят. В лучшем случае проблема эксплуатируется для оправдания сиюминутных загибонов. Чтобы создать условия для максимально безболезненного поднятия пенсионного возраста нужно создать условия для работы, назовем так, пред-пенсионеров. Востребованности опыта, а не молодости. А это можно сделать только за счет широкого развития экономики (даже не роста). Кроме громких визгов что доживать не будут, существует реальная проблема, что люди после 45 лет не выдерживают конкуренции с молодыми, и им работать просто негде. Они не нужны экономике. Для изменения этой к примеру ситуации в лучшую сторону сделано огромное ничего. За-то вот взялись за самозанятость. Опять не дает покоя финансовый поток не контролируемый маленькой группой лояльных. Ну будет как с автопромом на 146%, что только усугубит проблему занятости пред-пенсионеров. Потом примут решение о страховании "рабочего места" снова нагрузив бизнес и потребителя, и Вы расскажете, что других вариантов в общем-то нет(с)
какой у вас бизнес?Какая разница какой у меня бизнес? Любой налог бизнес включает в издержки, поэтому 18-20-30 % играет вторичную роль, если все платят этот налог. Конечно все намного сложнее, но в данном случае это действительно не играет никакой роли для бизнеса в целом, какие-то сектора выиграют, какие-то проиграют. Опять же, подчеркну, если деньги пойдут на декларируемые цели.
а я вот надеюсь и даже отчислял взносы на СВОЮ пенсию.Да нифига вы не отчисляли. За вас это делает работодатель и поверьте, если эту почетную обязанность с него снимут, то зп у вас не вырастит.
и миллионы людей надеются - которым не с чего откладывать.То, что люди надеются, никак не отменяет того, что делают они это зря. Я больше чем уверен, что в недалеком будущем у того, у кого больше одной извилины, надеются перестанут.
Какая разница какой у меня бизнес? Любой налог бизнес включает в издержки, поэтому 18-20-30 % играет вторичную роль,Хотел бы я посмотреть как вы будете включать растушие издержки в окончательную цену товара и кто сможет купить этот товар. Дак какой все-таки у вас бизнес?
Да нифига вы не отчисляли. За вас это делает работодатель и поверьте, если эту почетную обязанность с него снимут, то зп у вас не выраститЯ сам работодатель и при чем тут вырастит или не вырастит?
Речь про замороженые отчисления на накопительную часть
То, что люди надеются, никак не отменяет того, что делают они это зря. Я больше чем уверен, что в недалеком будущем у того, у кого больше одной извилины, надеются перестанут.Извилин может быть и больше одной, а рабочих мест с зарплатами позволяющими самостоятельно делать сбережения на старость - на всех не не хватит.
Когда на протяжении многих лет, системно жертвуется интересами целых областей экономики, ради сомнительных, якобы социально-значимых проектов, то нечего удивляться что экономика перестает тянуть социалку.Давайте с конкретикой, чем и ради чего пожертвовали.
Небыло ничего неосуществимого в развитии автопрома на конкурентных условиях.Не реально без вливание бабла, влезть на поделенный рынок. Это касается не только автопрома, а вообще всего. Любая страна поддерживает своего производителя и в поддержке ваза не было ничего того, что бы не делали другие.
в короткий срок получили и проблему во ВладикеСмотря что считать коротким сроком. Так-то несколько лет плавно шли к тому, что подержанное из других стран будет запрещено. А если кто-то не умеет ничего, кроме как гонять машины, то это не проблемы остального населения. Я вот против пруля и за-то, что бы русский ваня получал деньги, собирая машины в своей стране. Вы правда не понимаете, что одна тоета кормит только одного человека, а один ваз или допустим форд, собранный в питере, кормит 10?
Вот на причуды Яровой бабло найдетсяПричуды яровой момент спорный, не берусь судить, но насколько я понимаю бало будет не из бюджета и не так много.
Можете назвать хоть одно значимое решение решение которое Вы не защищали и не поддерживали?Акцизы на алкоголь например. Я понимаю зачем это делается, но не поддерживаю.
Их целых 200Я вас расстрою ни одной, везде проблемы нарастают как снежный ком. И на сегодня на среднюю пенсию какого-нибудь немца, можно позволить себе меньше чем вчера. И везде где могут, проблему заливают баблом.
Чтобы создать условия для максимально безболезненного поднятия пенсионного возраста нужно создать условия для работы, назовем так, пред-пенсионеровСейчас работает половина пенсионеров. И это не проблема государства, а проблема населения. Если кто-то не может или не хочет предложить себя рынку. Сейчас не советский союз.
люди после 45 лет не выдерживают конкуренции с молодымиВсе зависит от сферы и человека.
За-то вот взялись за самозанятость.Что не надо? Я считаю, что либо налоговое бремя несут все, либо никто. Самозанятые потребляют те же блага, что и допустим ипешники, только одни почему-то платят, а другие нет.
Потом примут решение о страховании "рабочего места" снова нагрузив бизнес и потребителяЭто конечно лишнее, но я и не говорю, что ошибок не совершается.
Сейчас работает половина пенсионеров. И это не проблема государства, а проблема населения. Если кто-то не может или не хочет предложить себя рынку. Сейчас не советский союзи работают пенсионеры исключительно из-за любви к соей работе не оформляя при этом пенсию?
или денег не хватает и приходится работать, а не греть пузо на мальдивах?
ну и попробуйте предложить себя рынку водителей или грузчиков в 60 лет
или грузчику перед пенсией нужно будет переучится на топа роснефти?
Давайте с конкретикой, чем и ради чего пожертвовали.Два примера были озвучены. Они Вас не устраивают?
Не реально без вливание бабла, влезть на поделенный рынок.Это такой штамп, который до предела глуп, ибо до начала автореформы автоваз продавал в 2007г- 735 897ед продукции, а в прошлом году продал -320222ед. Оказывается пока не реформировали, и рынок был, и лезть никуда не требовалось.
Я вот против пруля и за-то, что бы русский ваня получал деньги, собирая машины в своей стране.Русские "Вани" вполне собирали "тойоты" во Владике и получали за это деньги. Теперь Русские "Вани" собирают "тойоты"в Питере и получают за это деньги. С этой точки зрения поменяли шило на мыло. Только вот кол-во этих "Вань" резко уменьшилось, как и доступность для "Вани" собранного им же изделия.
одна тоета кормит только одного человекаНе разу не слышал про сбор конструктора в одно рыло, обычно 2-3 чел. только сборки, еще логистика и прочее.
один ваз или допустим форд, собранный в питере, кормит 10?Из которых 7,8 за пределами РФ.
По результатам реформы, в виде объемов автопрома и доступности автомобилей, ваше утверждение чушь собачья. Это в 2007г канало, как обещание, а теперь результаты есть, и они противоречат Вашим заявлениям.
Причуды яровой момент спорный, не берусь судить, но насколько я понимаю бало будет не из бюджетаЯ и говорил про экономику, а не про бюджет. Но только вот бюджет это доляха с экономики. При уменьшении экономики размер доляхи приходится повышать, что и видим.
Все зависит от сферы и человека.Я беру в среднем по стране. Где-то больше, где-то меньше, но в массе это огромная проблема. Массы дополнительных людей в возрасте 60+ экономике просто не нужны. А штучно нас не интересует.
Что не надо? Я считаю, что либо налоговое бремя несут все, либо никтоПафосно, красиво, но глупо. Вопрос не вашей тяги к справедливости, а результатов в социально-экономической сфере. Ну и своевременности и последовательности действий. Щас люди заняты, и ладно. А когда их нагнут, с гарантированным результатом в виде отказа от скамозанятости в пользу трудоустройства, и они хлынут на рынок труда, где уже появятся новые пред-пенсионеры. Сами угадаете что будет, или разжевывать?
Хотел бы я посмотреть как вы будете включать растушие издержки в окончательную цену товара и кто сможет купить этот товар.Вот никак не могу понять, что вам непонятно. Я может многого жду от собеседника, но по-моему все очевидно.
Дак какой все-таки у вас бизнес?Дак какая все-таки вам разница?
Я сам работодатель и при чем тут вырастит или не вырастит?Что вам неясно с замороженными отчислениями? Прос--ли их, раздали пенсионерам. Была задумка, что как и на западе до недавнего времени, деньги будут делать деньги, надо их просто инвестировать и на этот % жить, но оказалось что уровень доходности не соответствует ожиданиям, да и негосударственные пенсионные фонды ставят себе совсем другие цели.
Речь про замороженые отчисления на накопительную часть
Извилин может быть и больше одной, а рабочих мест с зарплатами позволяющими самостоятельно делать сбережения на старость - на всех не не хватит.Если больше одной извилины, то надо понимать, что делать сбережения с планированием больше нескольких лет-глупость.
сплошной бред диванного теоретика)
Думаю Вам будет полезно посмотреть результаты автореформы глазами МЭР web-страница
Два примера были озвучены. Они Вас не устраивают?Ваз не устраивает, яровую не берусь судить, я о нем слишком мало знаю.
Это такой штамп, который до предела глупЭто не штамп, это факт. Без гос поддержки ни какой локальный производитель не может конкурировать с ТНК. Поэтому и вводят все возможные заградительные пошлины, субсидии и т.д.
Вы сравниваете самый успешный год ваза с фактически кризисным годом, что некорректно, ну и не забываем, что без вливаний денег ваз был бы банкротом, а это сотни тысяч людей.
С этой точки зрения поменяли шило на мыло.Ага, только одни "вани" платят налоги на которые учат их детей, платят пенсии их родителям и т.д., а других "вань" иначе как паразитами не назовешь.
По результатам реформыпо результатам реформы, в 2008 году увеличилось число проданных новых автомобилей, а потом грянул кризис. Мы не знаем, что было бы, не будь реформы. Я надеюсь вы не будете спорить, что продажа подержанных автомобилей иностранного происхождения, это недополучение денег в бюджет?
Я и говорил про экономику, а не про бюджет.А не все изм измеряется деньгами. Любое государство стремится контролировать свое население. Для отдельного человека это минус, для общества в целом скорее плюс.
в массе это огромная проблемав массе трудоспособное население сокращается и экономика будет вынуждена использовать этот ресурс, другой вопрос какую цену этот ресурс попросит и стоит ли он этой цены. Но это я считаю не проблемы государства. Множество тех же кассиров гастарбайтеры.
Ну и своевременности и последовательности действий.С этим я согласен, поэтому и пишу, что сейчас, одномоментно это сделать невозможно. Поэтому их и выдавливают в белую постепенно, группами. И да, я не говорю, что самозанятость плохо, а работа на дядю хорошо. Открывай ИП и самозанимайся чем хочешь.
Я в общем, что хочу сказать. Все принимаемые законы это не какое-нибудь российское ноу-хау, а копии законов других стран, где они работают, поэтому пенять можно только на их реализацию, либо на то, что они перестали работать, как например пенсионные накопления.
сплошной бред диванного теоретика)Я и не ожидал другого ответа от работодателя, который не знает как посчитать издержки и кто будет покупать его товар.
Нефтедоллар
veteran
кажется я распознал бизнес прагматика - любыми доводами, даже сомнительными или сказочными, оправдывать идиотские законы, работающие исключительно в интересах государства, и против подданных этого государства.
если серьезно, любой нормальный собственник бизнеса(прагматика в расчет не берем) против того, чтобы платить 100000 вместо 90000. (если база ндс 500000)
если серьезно, любой нормальный собственник бизнеса(прагматика в расчет не берем) против того, чтобы платить 100000 вместо 90000. (если база ндс 500000)
Валенок
озаботушка
Любой нормальный собственник бизнеса, не идиот, понимает, что НДС входит в конечную продажную цену товара. И если этот НДС входит в весь конкурирующий товар, то собственнику пофиг какой НДС - 18 или 20%, т.к. он кормится с процента сверху. А если процент собственной надбавки фиксированный, то там еще и выгода идет.
Страдает только конечный потребитель.
Мне кажется, именно это хотел сказать прагматик.
Страдает только конечный потребитель.
Мне кажется, именно это хотел сказать прагматик.
Нефтедоллар
veteran
вы тоже видимо не совсем собственник или не совсем бизнеса (как и я впрочем)
какая мне разница на конкурирующие компании или товары ? если я с 500 тыщ налоговой базы раньше платил 90, а сейчас вынужден буду платить 100?
какая мне разница на конкурирующие компании или товары ? если я с 500 тыщ налоговой базы раньше платил 90, а сейчас вынужден буду платить 100?
Это не штамп, это факт.Только он неуместен до предела.
Вы сравниваете самый успешный год ваза с фактически кризисным годом, что некорректно,Я сравнил год начала реформы, с прошедшим годом. С какого перепугу кризисным стал 2017, вообще непонятно. Продажи 2005-2008г. были приблизительно на одном уровне мах -744 тыс, min. 679тыс. Т.е. спрос внутри страны, на такой объем был устойчивый. А с 2011 продажи автоваза ( внутри страны) падали системно, и почти линейно. 578-537-456-387-269-232.
Ага, только одни "вани" платят налоги на которые учат их детей, платят пенсии их родителям и т.д., а других "вань" иначе как паразитами не назовешь.Ну вот и проявляется логика про которую я говорил, все что не приносит прямой доход в бюджет подлежит уничтожению. Вместо того, чтобы отрегулировать законодательство и взымать налоги, просто запрещается под благовидным предлогом. Не считаясь с потерями экономики. Классика.
Мы не знаем, что было бы, не будь реформы.Точно не знаем, но тенденцию можно легко предсказывать. На все товары глубокой внутрироссийской переработки спрос только увеличивался, а на импорт кризис давил в разы сильнее. Доля рынка ваза должна была расти, что и происходило по инерции в 2010г. Одна проблема, что действия гос-ва это не производство в России, а передача фин. потоков от импорта в правильные руки. Я Вам дал ссылку, где указывается, что проданные лады на 72% иномарки. Это скрытый импорт называется. Т.е. они занимаются ровно тем же чем занимались во Владике, а налоги им тупо списывают. Ибо списанная государством задолженность, я уже потерялсяя в счете 60 или 70 ярдов, это в основном задолженность перед налоговой, так что Ваши пафосные пассажи, не более чем газификация мелких водоемов.
Любое государство стремится контролировать свое население.Во-о-от!!! И в нашем случае это и есть приоритет. Ради этого жертвуется кусками экономики, которые трудно контролировать. Поэтому экономика и не тянет.
Открывай ИП и самозанимайся чем хочешь.Это разные уровни и пласты занятости. То что Вы говорите равно уничтожить пласт самозанятости. Традиционно и типично для нашей власти, что не контролируется то под нож. А последствия, да потом налоги поднимут, и заявят, что других вариантов в общем-то нет(тм)
Вы с Вашей налоговой справедливостью подумайте вот о чем: вот есть репетиторша, которая подрабатывает на 200-300 баксов. Для Вас, как выгоднее, чтобы она платила в бюджет ноль но работала и крутила рынок, или чтобы бросила работу, и пошла получать пособия, т.е. из бюджета 100 баксов еще и забрала??? А ее налоги они вообще больше пособия?
Вы говорили "критикуешь-предлагай", так вот разумно отрегулировать права самозанятых ограничив сферу деятельности, и освободить от налогов. По сути, наоборот, нужно часть ИПшников выдавить в самозанятые. И пусть они все трудятся, а на свой труд покупают продукцию автоваза. Ну пусть не новую, но тот кто продал старую, в замен купит уже новую. Это рынок.
Все принимаемые законы это не какое-нибудь российское ноу-хау, а копии законов других стран, где они работаютЭто куль карго называется. Законодательство это система, а не набор отдельных законов.
Но это я считаю не проблемы государства.Ну канешна! У нас все так, сначала нарулят чо папало, а результат не их проблемы.
Валенок
озаботушка
Потому что конкурирующие компании не дураки, они все поднимут цены на товары в соответствии с выросшей себестоимостью увеличив выручку.
Нефтедоллар
veteran
и что? платить то все равно придется больше.
понятно что цены на все товары и для всех вырастут на каждом этапе производства и реализации товара. Понятно что те самые 10 тыщ можно заложить в конечную цену, только все равно от этого никому лучше не станет, кроме государства
понятно что цены на все товары и для всех вырастут на каждом этапе производства и реализации товара. Понятно что те самые 10 тыщ можно заложить в конечную цену, только все равно от этого никому лучше не станет, кроме государства
Валенок
озаботушка
Да, налоги - дело такое, государство существует за счет потребителей. Только вой о гноблении собственников предприятий в данном случае ни к месту.
Сейчас работает половина пенсионеров. И это не проблема государства, а проблема населения. Если кто-то не может или не хочет предложить себя рынку. Сейчас не советский союз.Вы очень сильно заблуждаетесь, что говорит только о вашем возрасте и не больше. Найти работу с конкурентной зарплатой для профи в возрасте от 40 (даже не 45) - это просто гигантская проблема для даже и не предпенсионера.
В ответ на: люди после 45 лет не выдерживают конкуренции с молодыми
Все зависит от сферы и человека.
Показать спойлер
Лично мой опыт на протяжении последних 5 лет:
Подал резюме (без указания возраста, типа "забыл") в лабораторию Касперского, прошел все тесты, собеседование по скайпу, все замечательно, подавайте полное резюме в ОК. Через полчаса (!) звонок: "Вы знаете мы закрыли вакансию" .. 8 лет работы продажником даром не пропьешь, развожу на откровенный разговор и ожидаемо: "Ну поймите как в ваши 50+ 27-и летний руководитель отдела будет ставить Вам задачи? Мы все понимаем, но возраст.."
Заявление в яндекс - аналитика .. ну хорошо, тесты тут я прошел ровно наполовину .. все-таки мат.статы и тервер были достаточно давно, не ожидал что понадобится в таком объеме, подзабылось и? Результат - практически слово в слово по тексту выше.
Аналогично целый ряд иных, в т.ч. именитых фирм. Ещё более-менее не так плохо с беларусами, но там тоже не густо..
Наши новосибирские хантеры, наверное сами себя узнают (не пиарю):
-"Да, все сделано верно, с вашим объемом знаний Вам надо платить от 130тыс. руб., но у меня вакансия на 45 и миддл."
-"А давайте на полставки и 50, идет?"
-"Ну .. тут ещё ваш возраст .. поймите меня правильно"
...
и таких - КАЖДЫЙ ПЕРВЫЙ. Без исключений. Ровно аналогичная ситуация у коллеги, который 5 лет назад переехал в Новосиб и пытался устроиться программистом.
-"Я ничего не понимаю .. не берут. Возраст. Это меня-то! Я начинал когда клавиатур ещё не было, у меня вот смотри - 3 компа, все висят на удаленном доступе в разных странах .. хорошо хоть оттуда заказы поступают .. а тут - НЕ БЕРУТ даже на 35т.р."
...
И таких ситуаций я уже знаю очень много и уже в возрасте от 40.
P.S. Ладно как-бы имею некий доход .. да и на фрилансе есть ещё работа .. впрочем с таким засильем говнокодерства она и не переведется.. один этот НГС-сайт чего стоит..
Подал резюме (без указания возраста, типа "забыл") в лабораторию Касперского, прошел все тесты, собеседование по скайпу, все замечательно, подавайте полное резюме в ОК. Через полчаса (!) звонок: "Вы знаете мы закрыли вакансию" .. 8 лет работы продажником даром не пропьешь, развожу на откровенный разговор и ожидаемо: "Ну поймите как в ваши 50+ 27-и летний руководитель отдела будет ставить Вам задачи? Мы все понимаем, но возраст.."
Заявление в яндекс - аналитика .. ну хорошо, тесты тут я прошел ровно наполовину .. все-таки мат.статы и тервер были достаточно давно, не ожидал что понадобится в таком объеме, подзабылось и? Результат - практически слово в слово по тексту выше.
Аналогично целый ряд иных, в т.ч. именитых фирм. Ещё более-менее не так плохо с беларусами, но там тоже не густо..
Наши новосибирские хантеры, наверное сами себя узнают (не пиарю):
-"Да, все сделано верно, с вашим объемом знаний Вам надо платить от 130тыс. руб., но у меня вакансия на 45 и миддл."
-"А давайте на полставки и 50, идет?"
-"Ну .. тут ещё ваш возраст .. поймите меня правильно"
...
и таких - КАЖДЫЙ ПЕРВЫЙ. Без исключений. Ровно аналогичная ситуация у коллеги, который 5 лет назад переехал в Новосиб и пытался устроиться программистом.
-"Я ничего не понимаю .. не берут. Возраст. Это меня-то! Я начинал когда клавиатур ещё не было, у меня вот смотри - 3 компа, все висят на удаленном доступе в разных странах .. хорошо хоть оттуда заказы поступают .. а тут - НЕ БЕРУТ даже на 35т.р."
...
И таких ситуаций я уже знаю очень много и уже в возрасте от 40.
P.S. Ладно как-бы имею некий доход .. да и на фрилансе есть ещё работа .. впрочем с таким засильем говнокодерства она и не переведется.. один этот НГС-сайт чего стоит..
Показать спойлер
Вран абсолютно прав: предпенсионеры не нужны никому. Опытный сотрудник - уже никому не нужен. Нужен молодой, которому можно навешать лапши на уши и нагреть покрепче.
Нефтедоллар
veteran
ну т.е. сглотнули НДС, сглотнули пенсионку, так что ли? не спорю, это конечно удобно и не очень постыдно, когда делается дружно всей страной. Но должны же быть люди которые против подобных мер по поддержанию штанов обанкротившегося государства?
Прагматику писал , и вам тот же вопрос задам - в 19 году сокращая расходы на социалку, на ту же сумму увеличивают расходы на ментовские службы, это тоже нормально? Сглотнем?
Прагматику писал , и вам тот же вопрос задам - в 19 году сокращая расходы на социалку, на ту же сумму увеличивают расходы на ментовские службы, это тоже нормально? Сглотнем?
Мне кажется, именно это хотел сказать прагматик.Спасибо, для меня огромная проблема объяснять очевидные вещи людям, которые не хотят задумываться. Педагогика не мое.
tolstopuz
v.i.p.
Государство обанкротилось ещё в 1991-м. С тех пор оно как-то пытается вылезти из под банкротства. И Вран - полностью прав: фиговое (вассальное) управление не позволяет ..
Вы вот - явно против, И? Какое предложение от Вас, кроме "разогнать"? Не услышал если було, повторитесь плиз..
Вы вот - явно против, И? Какое предложение от Вас, кроме "разогнать"? Не услышал если було, повторитесь плиз..
Валенок
озаботушка
Т.е. нечего увязывать "задыхающийся бизнес" и повышение НДС. Точка.
А глотать или не глотать - это сугубо ваши интимные предпочтения.
А глотать или не глотать - это сугубо ваши интимные предпочтения.
Я и не ожидал другого ответа от работодателя, который не знает как посчитать издержки и кто будет покупать его товар.я то как раз каждый день это считаю, а вы похоже ни разу даже не пробовали)))
transs
v.i.p.
понятно что цены на все товары и для всех вырастут на каждом этапе производства и реализации товартолько крупная компания сможет сдержать рост цены за счет оборота, а мелкая будет работать в ноль или в убыток.
Нефтедоллар
veteran
вариантов была масса предложена. не мной, а более авторитетными людьми и ни в одном из них не было предложения что то повышать
я - против. и я говорю об этом, осуждаю это, не поддерживаю, не оправдываю, а наоборот обвиняю причастных к разработке, принятию и подписанию этих законов в ухудшении жизни подданных
я - против. и я говорю об этом, осуждаю это, не поддерживаю, не оправдываю, а наоборот обвиняю причастных к разработке, принятию и подписанию этих законов в ухудшении жизни подданных
Нефтедоллар
veteran
а с чем тогда увязывать задыхающийся бизнес, кроме как с ростом налоговой нагрузки?
Валенок
озаботушка
Налоговая нагрузка бывает разная. Эту нагрузку бизнес вполне себе передает конечному потребителю. Вот если бы налог на прибыль подняли на 2% - вот там можно было бы слезки полить.
Нефтедоллар
veteran
врят ли рост цены кто то будет искусственно держать, если можно повысить и получить доп прибыль, особенно с учетом отсустсвия конкуренции
на бензин вон, цены почти на 10% с выборов путина повысили, и без вариантов вобщем то
на бензин вон, цены почти на 10% с выборов путина повысили, и без вариантов вобщем то
.е. нечего увязывать "задыхающийся бизнес" и повышение НДС. ТочкаА вот тут Вы уже не правы. Безусловно расходы лягут на потребителя, но и спрос в штуках сократится, соответственно и рентабельность снизится, и дальше покатилось.