Ситуация в мире (часть 2)
297133
1000
viktor_venskiy
Более реалистичным мне представляется объяснение от Фурсова: всемирный карантин как средство сбросить внутренние противоречия капитализма, обусловленные исчерпанием потенциала расширения - то, ради чего раньше устраивались мировые войны. (где-то на 26-й минуте. Вообще очень насыщенное интервью, рекомендую целиком)

Кстати, а как, по вашему - почему для капиталистической системы жизненно важно постоянное расширение? Какой механизм приводит к кризису капитализма в тот момент, когда дальше расширяться уже некуда?

Наверное потому, что если не расширяться, то некуда будет вкладывать прибыли, деньги начинают обесцениваться....
Чего это, а золото брильянты? Кризис наступает тогда, когда грабить уже некого.
sumatrum
почему для капиталистической системы жизненно важно постоянное расширение?
Не для капиталистической системы, а для текущей модели. Все кризисы прошедших 50-и лет, результат действия финансовых капиталов, которые и не капиталы по сути и по классике.
Какой механизм приводит к кризису капитализма в тот момент,
Да вот те самые капиталы, которые по своей сути и не капиталы основная причина кризисов. Капитал, это стоимость пускаемая в оборот для получения прибыли. Модель где в оборот пускается пустое обязательство все что угодно, только не капитализм. И то что в США происходит с "заливанием кризиса деньгами", все что угодно, только не капитализм.
золото и бриллианты не приносят прибыли (почти)
sumatrum
всемирный карантин как средство сбросить внутренние противоречия капитализма...

Вирусная инфекция не отрицается и ее заразность косит людей точно. Вон в Новосибирске 3-ю городскую больницу заполняют.
А вот на счет противоречий капитализма, то думаю капитализм как таковой себя изжил. Видимо будит образовываться что то новое.
vran
Капитал, это стоимость пускаемая в оборот для получения прибыли. Модель где в оборот пускается пустое обязательство все что угодно, только не капитализм.
Ну почему же? Деньги из воздуха! Деньги любой ценой! Деньги не пахнут! Первый миллион никогда не бывает честным! - Это же всё основы морали капитализма...
Вот тут как что про социализм, так начинают пихать в рот лозунг: "Грабь награбленное!" - это типа не хорошо, это не наш метод. Это коммунисты так делали! А стало быть просто грабить население - можно и нужно! Ведь это по законам капитализма: просто бизнес и ничего личного! )))
sumatrum
Более реалистичным мне представляется объяснение от Фурсова: всемирный карантин как средство сбросить внутренние противоречия капитализма
Ну так и академик примерно об этом. Неважно какие свои проблемы решает капитализм за счет всемирного карантина, важно, что он их решает. И в основном за наш с вами счет.
Кстати, а как, по вашему - почему для капиталистической системы жизненно важно постоянное расширение?
Дело не в расширении, на мой взгляд. Финансовые пузыри можно расширять до бесконечности, а потом их схлопывать. При этом, государство затем спасает банки, а не нас с вами опять же!
И пока политикой и экономикой управляют финансисты, результат будет всегда один: изобретение всё новых и новых денежных фантиков вместо реальных товаров и услуг. Не выгодно дешевое топливо, не выгодно вещь, которая не ломается 25 лет, не выгодно сделать сразу хорошую машину (иначе как выпускать новые модели - никто брать не будет), не выгодно обучать и развивать свой народ, не выгодно быть добрым и честным.
А всё, что не выгодно капитализмом отвергается, отбрасывается, взращивая дебилов и паразитов. При этом вторые отличаются от первых лишь тем, что у них много денег)))
Ну а для всех паразитов, чем больше поляна, тем больше еды. И поскольку число паразитов растет, нужно увеличивать поляну! Где-то так))
viktor_venskiy
Деньги из воздуха! Деньги любой ценой! Деньги не пахнут! Первый миллион никогда не бывает честным! - Это же всё основы морали капитализма...
Это идиотский набор разных утверждений, не имеющий ничего общего с капитализмом, да и вообще любыми измами.
А стало быть просто грабить население -
Вас ограбили? Что именно у Вас открыто похитили???
С грабежом конечно веселая ситуация, т.к одни борцы с режимом кричат о грабеже капиталистов, другие кричат, что нам нужен срочно корявый западный капитализм, при котором все станут обеспеченными....обе стороны утверждают, что не будет бедных
vran
Это идиотский набор разных утверждений, не имеющий ничего общего с капитализмом
"Ви, дэйствительно так думаете?" - спросил Сталин)))
Вас ограбили? Что именно у Вас открыто похитили???
А кто тебе позволил переходить на личности?
Грабят всех сотрудников фирм их владельцы и топменеджеры. Я делал финансовый анализ нескольких фирм и знаю, что говорю. И это та самая норма капитализма, о которой некоторые предпочитают стеснительно молчать.
Грабит государство с периодическим повышением курса доллара в рублях, хотя тот же Китай фактически держит свою валюту стабильной. И это при том, что сейчас реально нет никакой привязки рубля к доллару или нефтедоллару (первый просто бумажка, второй - комикс, написанный биржами). Кинули всех пенсионеров, работающих на СССР, просто разграбив пенсионный фонд. Я уже молчу о приватизации по чубайсу и иже с ним...
да, некоторые упорно считают, что они думают)
..обе стороны утверждают, что не будет бедных
Вроде обе стороны борются с богатыми....
vran
Да вот те самые капиталы, которые по своей сути и не капиталы основная причина кризисов.
Ну а механизм?

Короче ладно. Скажу как понимаю это я.

Всё предельно логично. Есть ссудный процент. Банки дают деньги в долг, обратно получают с процентами, на эти проценты живут. Поскольку производитель вынужден возвратщать банку сумму большую, чем занимал, для оплаты процентов он вынужден где-то найти дополнительные средства. Это можно сделать, например, наращивая производство с целью увеличения объёма продаж. Так обычно и поступают, поэтому капиталистическому производству жизненно важно постоянно расширяться.

Когда расширяться становится некуда, банки банкротят должника, распродают его активы и ещё какое-то время живут на эти средства.

Кризис возникает в тот момент, когда расширяться некуда становится уже всем. Должники перестают платить проценты, банки лишаются средства существования и вынуждены ради собственного спасения изобретать другие методы, как заставить промышленность и население их кормить. И одна из наиболее действенных мер, по распространённому мнению, это война.

На наше счастье, появился вирус, который позволяет давить мировую промышленность, что в перспективе должно освободить рынки.
sumatrum
на эти проценты живут.
Неа. Банковский мультипликатор и вторые производные.
н вынужден где-то найти дополнительные средства.
Вообще не вынужден, в случае формирования добавочной стоимости в реальном секторе.
банки банкротят должника, распродают его активы и ещё какое-то время живут на эти средства.
Это российская традиция. Из рейдерства 90-х выросшая. Западные банки реструктуризируют долги сохраняя пр-во, только меняя владельца. Ну или сами становятся владельцем. Банки ФРС уже готовят структуру по управлению сланцевыми компаниями. :umnik:
Кризис возникает в тот момент, когда расширяться некуда становится уже всем.
Это так, но ситуация еще не наступала ни разу в истории. Причины кризисов совершенно иные.
поэтому капиталистическому производству жизненно важно постоянно расширяться.
Производству не обязательно. Бесчисленным пузырям обязательно. Разницу чувствуете?
Ежли что, то на одной только лондонской бирже, объем всего, физически добываемого во всем мире золота продается за четыре дня. Остальной год биржа успешно торгует. :dnknow: Или не успешно, и тогда кризис.
vran
Западные банки реструктуризируют долги сохраняя пр-во, только меняя владельца. Ну или сами становятся владельцем. Банки ФРС уже готовят структуру по управлению сланцевыми компаниями. :umnik:
Кто из 12? И что это будет за такая структура, тоже убыточная? Но вообще по сравнению с Российскими проблемами это мелочи.)
Про Китай с юанем ты либо не в теме, либо сознательно приврал
Например на 01,01,14 за бакс нужно было дать 6, 05 юаней, а 24,06,2020 уже 7,06 юаней итого+16,7% это конечно не так как с рублем или евро .......но судя по графику стабильности курса там нет
Я бы сказал - борются с богатыми, чтобы самим стать богатыми
У меня близкая трактовка. Борются с богатыми чтоб урвать себе немножко. Не обязательно стать богатыми.
Например на 01,01,14 за бакс нужно было дать 6, 05 юаней, а 24,06,2020 уже 7,06 юаней итого+16,7% это конечно не так как с рублем или евро .......но судя по графику стабильности курса там нет
Если бы у нас за 6 лет доллар подорожал всего на рубль, я бы счел это стабильностью...)
Так что верно сказано: "конечно не так как с рублем")))
Ты в пропорции-то прикинь, "финансовый аналитег". Чё за срамота-то ?
Во-первых, Жоржик, как обычно передернул, например, в январе этого года курс доллара был 6,87 юаней. Почти как в 2014 году (см ).
Во-вторых, дело не в пропорциях, а в покупательной способности юаня. Если бы ты был в Китае, ты бы понял, что цены там не скачут в след за ростом доллара. Хотя бы потому, что иностранных товаров там мизер. Это влияет только на их загранпоездки и то не сильно. Аналитика - это не твое)))
Например на 01,01,14 за бакс нужно было дать 6, 05 юаней, а 24,06,2020 уже 7,06 юаней итого+16,7% это конечно не так как с рублем или евро .......но судя по графику стабильности курса там нет
Так что верно сказано: "конечно не так как с рублем")))
Для подзаборных "аналитегов".
а) 1 доллар на 01,01,14 ~ 35 руб.
б) 7,06 - 6,05 = 1,01 юаня, которые ты, ничтоже сумняшеся, приравнял с 1 рублём.
в) Если корректно сравнивать с предложенным тебе примером, то надо к 35 +16,7% = 40,845 рубля.
г) 40,845 - 35 = 5,845 рубля.

Вывод: Про какое -- "Если бы у нас за 6 лет доллар подорожал всего на рубль, я бы счел это стабильностью...)" -- ты несёшь ?
Корректно в отношении приведённого примера, в нашем случае будет так:

Если бы у нас за 6 лет доллар подорожал всего на 6 рублёй, я бы счел это стабильностью...)
viktor_venskiy
Ты в китае то был? Такую чепуху несешь.
Ты ставишь знак равенства между подорожанием на рублю(юань) с 6 и с 35? "Мощно" :appl:
Срочно!
Несколько стран зарегистрировали вспышку нового вируса
Американское министерство сельского хозяйства ограничило импорт томатов и перцев из нескольких стран, в которых подтвердились случаи заражения продуктов новым вирусом ToBRFV — представителем вида Tobamovirus
Показать спойлер
На проблему распространения нового вируса обратили внимание и в России. В середине июня представители Национального плодоовощного союза написали соответствующее письмо на имя главы Россельхознадзора Сергея Данкверта (есть в распоряжении «Газеты.Ru») с просьбой рассмотреть вопрос о введении дополнительного тестирования томатов и перцев, ввозимых на территорию страны. По мнению авторов письма, это поможет избежать занесения вируса в Россию, где он ранее не выявлялся

«Это жесткая палочка примерно 300 на 18 нанометров, и она очень устойчива к внешней среде. Плюс в том, что он не передается насекомыми, то есть в теплицах это может быть только механическое заражение через халаты, руки, шланги и все что угодно. При этом заражение происходит не через плоды, а через зеленые листья», — разъяснила Ольга Карпова.

Михаил Глушков из Плодоовощного союза тоже предположил, что заражение томатов в российских теплицах может случиться именно таким образом. Например, если кто-нибудь из сотрудников предприятия съест зараженный томат дома и капнет соком на одежду, после чего пойдет на работу. А дальше похожим образом вирус перенесется на остальные теплицы.

Разумеется, появление такого вируса в России накладывает серьезный риск на всю отрасль, в которую в последние годы были вложены огромные средства.
Глушаков подчеркнул, что чем раньше контролирующие органы обратят внимание на новый вирус, тем выше шанс, что отрасль устоит перед его возможным ударом. Для этого, по словам собеседника «Газеты.Ru», контроль должен производиться прямо на границе, чтобы зараженная продукция не попала на территорию страны.
Вирусы вида тобамовирусов, к которым принадлежит вновь открытый ToBRFV, накапливаются в очень больших количествах внутри своих носителей и, если их полностью не изолировать, заражают все, что находится вокруг них.
Показать спойлер
Razin
Фармацевтическим фирмам и производителям санитарного оборудования понравился новый спрос и заказы.

Ждите новых вирусов!
:ха-ха!:
Spirit
Фармацевтическим фирмам и производителям санитарного оборудования понравился новый спрос и заказы.
а фармацевтические фирмы тут каким боком?
transs
Так они сами зарабатывают и на них в первую очередь нажива идёт, причём пофигу, что нет доказанной клинической эффективности препаратов, главное - чтоб в панике закупили.
Алексий
не знал что фармацевты зарабатывают на лечении помидоров
transs
:biggrin: а это пофигу, транснациональные корпорации на самом деле производят всё, лечить хоть людей, хоть помидоры - один хрен, химия
реально не разберёшь, кто кого купил, кто с кем слился, некоторый бренды исчезают, потом снова появляются
Алексий
транснациональные корпорации
умные люди на всём зарабатывают))
transs
))) у тебя две ошибки в слове ушлые
Алексий
ушлые бывают разные - одни мелочь в транвае по карманам тырят, другие, которые поумней - миллиарды на лечении помидооров))
хоть помидоры
их не лечат, их уничтожают
прагматик
Ты в китае то был? Такую чепуху несешь.
Был. И не надо пургу гнать. Еще раз для тех кто в танке - юань стабилен, поскольку цена товаров не колеблется, как у нас при каждом изменении доллара к рублю. Это их гос. политика.
Интересно, как изменится курс рубля, когда персонально против Путина введут санкции? Какие прогнозы?)
Not_an_exit
Я тебя вряд ли обрадую. Читай курс у цб такой и будет.
Я эти мрии скакунов с соседней страны читаю с 2014 года, по факту все, включая США сцат
А оно им (сша), сильно надо? По моему личному мнению, путин всегда действует в их интересах, реализуя латиноамериканский сценарий на территории РСФСР, а для внутреннего потребления, может хоть Ленина поцеловать, это же наемный менеджер, сам про это говорил.
Высокий суд Лондона отклонил требование президента Венесуэлы Николаса Мадуро вернуть правительству страны запасы золота на общую сумму примерно в $1 млрд.
Суд признал «однозначно» легитимным президентом страны Хуана Гуаидо — значит право распоряжения золотом принадлежит ему. По словам судьи, признавать легитимность того или иного правителя страны — это прерогатива правительства Великобритании.
Razin
...это же наемный менеджер, сам про это говорил.

Извините конечно, но я что-то пропустил, где он сам говорил что наемник?
А ты осведомлен хорошо в вопросах, что надо США?
Автоинформатор
Что там в Бейруте? Утром краем глаза новости видела- там радиационный фон мерить не надо?
Взрыв аммиачной селитры, при чем тут радиация?
Галинка
Что там в Бейруте?
Смена поставщика пшеницы. Ждем встречу Лаврова прямо с Макроном. Визги про Вагнера, и хороший урожай в РФ.
vran
:dnknow: а почему именно Украины, а не Венесуэлы, Турции или ОАЭ?
Алексий
Тщемто версия "Украина" подлежит обоснованному сомнению. Но, Батька спалил контору, в своем интервью Гордону(возможны ошибки написания).
А интереснее всего структура событий. Информационный бздежь про ЧВК начал пахнуть как ему и положено.
vran
:biggrin: он там и Путина опять старшим братом вроде назвал?
вот из Новосибирска или Хабаровска структура этого информационного шума для отвлечения внимания ни разу не интересна
Алексий
Ну, интересы у всех разные. Кого интересует большая политика, те следят за событиями в РБ. Батька конечно профи сидеть на двух стульях, но стулья только что слегка раздвинулись, и между ними стал заметен еще один стул перевернутый вверх ногами. Геополитика во всей красе. :dnknow: