ЖоржМилославский
v.i.p.
Я ничего не умалчиваюну цифру не озвучили, просто обернули её в ореол значительности, скромно умолчав об других категориях, в которых есть улучшение. Это называется манипуляция
Не выручка падает, а объемы потребления. В килограммах...Хотите сказать, что люди впроголодь живут? Я вместо норвежской сёмги покупаю кету, чтобы пожарить. Сосед стал есть меньше мяса, но больше яиц. Естественно, что реальные доходы людей снижаются, вот и ищут замену.
ЖоржМилославский
v.i.p.
какое обвинение?в убийстве спроса
Там беглыми капиталами не отделаешься. Ракеты и танки понадобятся. Рыба которая у нас водится в полном объеме присутствует на рынке собственного производства.. А та что не водится, ну придется Норвегию захватить.зачем? Норвегия продает дикоросы? Хватит уже сказок, семги и прочие форели выращиваются искусственно, зачем захватывать Норвегию, если можно построить свои заводы по выращиванию и переработки рыбы?
И? Продукта потреблять стали меньше - производить надо меньше. Куда и нафига инвестировать, если уже имеющиеся мощности не загружены?рука-лицо, импорт продовольствия - 30 ярдов ежегодно, часть вполне по силам производить самим, оставив для импорта ананасы и бананы
А та что не водится, ну придется Норвегию захватить.Сёмга не добывается в России?
Продукта потреблять стали меньше - производить надо меньше.На экспорт лучше сырьё?
Уровень стагнации? я и говорю есть стали более здоровую пищу. Больше чем влезет не съешь. А уровень хватает и растет-84%, не хватает 16. т.е. при всеобщей деградации мы как минимум сыты, что уже достижение.
ты дурашка прочитал пропаганду в педивикии и лечишь тут чушь.
Да даже если ты прав(что не так, цикл полный) это все равно очень хорошо.
Да даже если ты прав(что не так, цикл полный) это все равно очень хорошо.
vran
Циничная мразь
в убийстве спросаА, ну так это вроде уже обсудили. Вполне росстат фиксирует. Минпромторг и ВШЭ не отстают. Это только для "Прагматиков" секрет.
если можно построить свои заводы по выращиванию и переработки рыбы?А это рентабельно и есть спрос? У нас вроде даже саянскую форель таскать перестали - не берут.
часть вполне по силам производить самим,Вот именно, рука-лицо. Вы там посмотрите на экспорт-импорт. Та же рыба экспортируется в 2 раза больше импорта. По сути, из замещаемых мясо и молочка. Самые большие статьи импорта ТНВЭД 08,18,22. Чо замещать собрались, апельсины, дыни, какао или грецкий орех? Ах, ну да, вискарь еще можно, спирт с чаем бодяжить.
Сейчас читают
Ипугать мужчину
16027
210
Должны ли?
4937
93
Раздавая милостыню, привлекаешь к себе нищих?
40164
130
По сути, из замещаемых мясо и молочка.о как, еще год назад вы усирались, что ничего не заместили и все так и росло, а тут такой прогресс.
Я то прав. Я даже готов забиться на то, что в России нет массового производства пластин памяти для SSD.
А вот ты и такие как ты зачем-то тащат везде дурную пропагандонию в стиле афтершока, конта и т.д
А вот ты и такие как ты зачем-то тащат везде дурную пропагандонию в стиле афтершока, конта и т.д
ЖоржМилославский
v.i.p.
А, ну так это вроде уже обсудили.что обсудили? что государство убивает спрос и даже доказательства были? Когда? где почитать?
А это рентабельно и есть спрос?если есть импорт, то и спрос есть, или завозят и выбрасывают? А ну как дешевле сделать, не?
саянскую форель таскать перестали - не берут.какое отношение имеет саянская форель к морской и семге?
На мясо и молочку нужны большие деньги и это не быстро, как и сады
Razin
veteran
Я тут после авторынка залез в рынок недвиги - караул, и квартиры метутКвартиры метут, а строители за аренду рассчитаться не могут, какой то неправильный капитализм у вас получился.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Представьте хорошее, которое получилось у вас 
vran
Циничная мразь
А ну как дешевле сделать, не?Так вот это и есть ключевой вопрос. Если благодаря импортозамещению вы делаете продукт доступнее(дешевле) то значит есть экономическая целесообразность, и никаких вопросов. Одна проблема, импортозамещенка либо менее доступна(дороже), либо ниже качеством(дороже), либо вообще афера со скрытым импортом, как в автопроме.
На мясо и молочку нужны большие деньги и это не быстро, как и садыДа в первую очередь смысл нужен, экономический. А у Вас только политический, при чем вопреки экономическому.
Еще раз, политический смысл тоже важен, но это расходы. Доходы то где? Инвестиции подразумевают доходы.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Т.е ты утверждаешь, что наши бизнесмены не способны в РФ производить конкурентоспособную продукцию в виде пищи? "криворукость"? или виноват Обама? или им просто не хватает дотаций государства, как это происходит в ЕС?
vran
Циничная мразь
Идиотское обобщение с идиотскими предположениями. Есть объективные факторы, которые делают производство экономически бессмысленным. Это справедливо и для импортных бизнесменов, и в Бразилии.
"Персиковые сады Магадана" на столько же бессмысленны экономически как и "АЭС в Гренландии".
Дотации государства это только одна деталь экономической модели. Она может быть, а может не быть.
"Персиковые сады Магадана" на столько же бессмысленны экономически как и "АЭС в Гренландии".
Дотации государства это только одна деталь экономической модели. Она может быть, а может не быть.
на афтешоке этого не было. и зачем ты его читаешь если не любишь?
массового может и нет, а для этой фабрике есть.
массового может и нет, а для этой фабрике есть.
"Персиковые сады Магадана" на столько же бессмысленны экономически как и "АЭС в Гренландии".а курица и свинина в новосибирске? курица подешевела с тех пор(значительно)и свинина подешевела и стабилизировалась. Яблоки в краснодаре и виноград в крыму и дагестане. Куда не плюнь, плюсы.
Про семгу тоже есть что сказать. Что бы она была доступна, нужны не рыночные механизмы.
Так что в вопросе хавчика, как и в высоких технология и обороне, либеральная мысль проигрывает. А вот для всяких шурушков, которые идут сверх необходимых потребностей(например игрушки, одежда, канцелярия и т.д.) само то.
Про семгу тоже есть что сказать. Что бы она была доступна, нужны не рыночные механизмы.Нужно просто хорошо развитое производство. Но вложения в такое производство принесут отдачу далеко не сразу, поэтому никто и не желает делать такие вложения. Выгоднее вывести капитал, например, в Европу, и купить акции уже работающих предприятий или недвижимость.
Яблоки в краснодаре и виноград в крыму и дагестане.Тольк почему-то яблоки в Быстрономе из Чили и Аргентины... Не знаете почему? Хотя гораздо ближе есть Казахстан, Узбекистан и Киргизия - там, емнип, тоже яблоки растут.
про быстроном говорил-дорогущее сельпо. Беру обычно краснодар, они дешевле. цена уже который год колеблется около 100р. Ну и надо понимать-сначала яблоками насыщают свои производства-сок, уксус, повидло, начинки. Не все сорта хранятся долго. Не все у нас растет. В кз и прочих киргизиях яблоневые сады уничтожены при ссср, новых не закладывают. Апорт были клевыми яблоками в алмате росли, но все уничтожено.
Про чили и аргентину ты врешь.
Про чили и аргентину ты врешь.
Это классическая ошибка не знающих маркса. Сначала надо продать и только потом построить. Спрос рождает. А для этого, в современном мире, возможны только не рыночные методы.
Специально для вас приведу аналогию. Запретить ввоз телефонов и только потом строить завод.
Специально для вас приведу аналогию. Запретить ввоз телефонов и только потом строить завод.
а курица и свинина в новосибирске? курица подешевела с тех пор(значительно)и свинина подешевела и стабилизировалась.С тех, это с каких пор? Развитие курятины это начало 10-х. Никакого импортозамещения по политическим основаниям небыло вообще, от слова "совсем". Богатеющее население создало спрос, производитель ответил предложением. О прилавках с охлажденной курятиной, образца 2010г. теперь можно только мечтать.
Что касается "подешевело", жду выкладку о количестве курятины доступной на среднюю зарплату.
Помидоры стали менее доступны, благодаря святому импортозамещению. Огурцы тоже. Сыр тоже.
думаю и курятина там, но не проверял.
Угу и в пике развития курятина была только замороженная и дорогая, частенько не наша. О каких прилавках? щас иди в горожанку и покупай любую часть, вплоть до сердец. В тех годах нало было искать на рынке-дорого и не понятно. Ты не жди, ты хоть одну свою выкладку приведи, а то привел одну, там я тебя уделал, теперь опять чего то надо.
Помидоров валом, сыры тоже(кстати забавно, ты про сыр каппе обратное писал, голоса?) Курятины везде навалом. ы вообще с РФ?
Помидоров валом, сыры тоже(кстати забавно, ты про сыр каппе обратное писал, голоса?) Курятины везде навалом. ы вообще с РФ?
про быстроном говорил-дорогущее сельпо.Это не правда. Быстроном это серьёзная торговая сеть с довольно доступными ценами - иначе бы туда не ходили покупатели. Можно, конечно отовариваться в уличных палатках яблоками по 100 рублей за кг, но никто не даст гарантии, что это краснодарские, а не китайские, напичканные химией фрукты.
Про чили и аргентину ты врешь.Сегодня чилийских яблок не видел, а аргентинские есть, ценник на вложенном файле. Есть сербские, немного дешевле. Появились азербайджанские. Но я понимаю Вас, ибо, когда нет аргументированных возражений, то остаётся только нахамить оппоненту.
Это классическая ошибка не знающих маркса.Но мир развиается не по Марксу, и опыт СССР - тому подтверждение.
Запретить ввоз телефонов и только потом строить завод.Плохому танцору только хирург помочь может. Специально для Вас привожу аналогию. Нет в России импортной вакцины от ковид 19, а Россия не способна её производить: web-страница. Почему? Да потому, что ранее решили, что собственное производство развивать не нужно - можно продать нефть, газ, а на вырученные деньги купить всё, что нужно, но цены на сырьё неожиданно для правящих в России элит упали... Вот такая ситуация в России.
Помидоров валомпро помидоры про зарплаты про курс доллара
Итак:В 2013 году 1 кг импортных томатов стоил в опте 41,2 руб., а отечественных — 51,6 руб. Это 1,28$ и наши 1,6$. За средуху можно было купить 723кг импорта и 577кг наших.
через 4 года святого импортозамещения получилось: 1,1$ импортные и 1,25$ наши. На средуху уже стало можно купить только 620 кг импорта(вместо 723) и 539кг наших(против 577)
Успех импортозамещения во всей красе.
Успех импортозамещения во всей красе.Тем не менее импортозамещение имеет место. Да, сегодня дороже импортных, например, китайских или казахских, но дальнейшее развитие должно привести к снижению цен. Я не припомню в магазинах германских томатов.
Тем не менее импортозамещение имеет место.В основном то место, что пониже спины. Имеет активно и массово.
Внезапно помидоры подорожали чуть больше инфляции? не понимаю, что за цена в долларах, но так то они должны стоить 70. Не знаю, еще свои есть. Но кура то со свининой подешевели? Хлеб так же. Я их чаще беру чем помидоры. В том году зимой по 80 были.
И тут мимо.
И тут мимо.
В основном то место, что пониже спины. Имеет активно и массово.Но ножек Буша я в продаже не вижу. Латвийского сливочного масла - тоже. А импортозамещение буксует по той причине, что нашим миллиардерам не выгодно прекращать торговлю сырьём.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Идиотское обобщение с идиотскими предположениями.очень легко называть окружающих идиотами просто надувать щеки и с высока набивая на клаве общие фразы, передергивая и доводя до абсурда высказывания оппонента. Разговор был о рыбных фермах в природных условиях близких к Норвегии по рыбе, персики ни кто не предлагал выращивать, как и апельсины...
Очень похоже на чиновничьи речи - "у нас такого сделать нельзя, потому, что нельзя....какая рыба? персики у нас не растут"
ЖоржМилославский
v.i.p.
Что касается "подешевело", жду выкладку о количестве курятины доступной на среднюю зарплату.ок, Красноярск
Помидоры стали менее доступны, благодаря святому импортозамещению. Огурцы тоже. Сыр тоже.
думаю и курятина там, но не проверял.
2013г ср з/пл 31675р
курятина 102,65 - 308,57 кг
сыры 359,93 - 88 кг
яблоки - 75,88 - 417,43 кг.
Яйцо - 56,48 - 560,8 дес.
2020г ср з/пл 50395р
курятина - 157,71 - 319,54 кг
сыры - 561,24 - 89,8 кг
яблоки - 117,17 - 430 кг
яйцо - 63,62 - 792 дес.
Итого мы имеем рост(снижение) с 2013 по 2020 г на среднюю з/пл (округлил):
по курятине + 11 кг
по сырам + 1,8 кг
по яблокам + 12,5 кг
по яйцо + 232 дес.
все по данным красноярск стата
vran
Циничная мразь
курятина 102,65 - 308,57 кгНе, а чо не 700р??? web-страница web-страница Тушки кур38-45р , а мясо цыпленка достигло 110р.
В 2013 г. стоимость 1 кг мяса бройлеров достигала 110 руб.,
Новосибирск тушки кур 55р
ЖоржМилославский
v.i.p.
Не, а чо не 700р??? web-страница web-страница Тушки кур38-45р , а мясо цыпленка достигло 110р.что тебя не устраивает? я привел розничные цены изучай
В 2013 г. стоимость 1 кг мяса бройлеров достигала 110 руб.,
Новосибирск тушки кур 55р
и тут почитай
vran
Циничная мразь
ЕМНИСС говорит 110-140 рост цен. Можете проверить. Т.е. в Красноярске все же фигня какая то. У Вас и верхняя цифра х/з какая.
и тут почитайТам прекрасный график, который показывает как рос рынок(потребление)
ЖоржМилославский
v.i.p.
ЕМНИСС говорит 110-140 рост цен. Можете проверить. Т.е. в Красноярске все же фигня какая то. У Вас и верхняя цифра х/з какая.ты просил ссылок и цифр расчетов, я тебе все предоставил, можешь поспорить с Красстатом.
По твоей ссылке Красноярский край цена октябрь 2020 - 160,52р, она чуть выше, чем в Красноярске и это нормально, в Новосибе дешевле, т.к вы ближе к крупным производителям и у вас нет северных территорий и у вас районный 1,2 а у нас 1,3 к зарплате.
Можешь сказать в каком магазине ты покупал курицу в 2013 г по 60р за 1 кг?
в Иркутске ценник по твоей ссылке 171,98
Не благодари
vran
Циничная мразь
Да пофиг регионы, есть средняя по стране. Сыр вырос с 272р до 513. Курица 110-140.
Просто Вы опять нашли частный случай.
Вот берите ЕМНИСС и показывайте по стране.
Курица да, стала более доступна. Но это не имеет никакого отношения к импортозамещению, а следствие роста спроса и развития отрасли.
Просто Вы опять нашли частный случай.
Вот берите ЕМНИСС и показывайте по стране.
Курица да, стала более доступна. Но это не имеет никакого отношения к импортозамещению, а следствие роста спроса и развития отрасли.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Да пофиг регионыда? не хило ты заскользил, поняв, что слегка оконфузился)))
Начал тут тулить про курятину за 48-55 р за кг в 2013г)))
Просто Вы опять нашли частный случай.я ни чего не искал, я живу в Красноярске и взял для расчетов свой город, т.к изначально вопрос не стоял про средние цифры по РФ.
По курице разобрались, ты был не прав, по поводу импортозамещения по курятине есть ссылки?
В общем импорт мяса и мясопродуктов снизился с 2427 тыс тонн в 2013г до 711 тыс тонн в 2019г
По огурцам
2020 окт - 77,16 руб
2013 окт - 83,05 руб думаю, что з/пл делить не станем и так видно, что на среднюю около 50 тыс в 2020 можно купить больш чем на среднюю в 2013 менее 30 тыс.
Яблоки
октябрь 2013 - 63,26 рую
октябрь 2020 - сами ищите и считайте
А то сыр в качестве частного случая взяли и пытаетесь размахивать им
ЖоржМилославский
v.i.p.
Таблетка для памяти
а ведь еще вчера населения по вашим сведениям нищало
Так можно потерять лицо
Развитие курятины это начало 10-х. Никакого импортозамещения по политическим основаниям небыло вообще, от слова "совсем". Богатеющее население создало спрос, производитель ответил предложениемрост потребления курятины за счет роста спроса богатеющего населения
а ведь еще вчера населения по вашим сведениям нищалоЧто касается "подешевело", жду выкладку о количестве курятины доступной на среднюю зарплату.мы уже выяснили, что ваш сарказм мимо
Помидоры стали менее доступны, благодаря святому импортозамещению. Огурцы тожепо помидорам цифр не было, а вот про огурцам опять "играл, угадал все буквы, но не угадал слово"
Так можно потерять лицо
прагматик
old hamster
Уже потерял. Скатился в борцунство и глупые манипуляции.
массового может и нет, а для этой фабрике есть.Пруфы будут?
Хотя бы одну новость, где будет не просто пропагандистский звиздеж по поводу полного цикла, а детальное раскрытие того, что включает в себя этот цикл. 3dnews я уже приводил в пример, там четко написано, НЕТ В РОССИИ производства пластин.
Более того, там и контроллеры пока еще не российские, и весь этот полный цикл пока - это аналогия сборки типа российского автомобиля, но с импортным двиглом и импортной рамой. Да еще и существенно дороже рынка.
Зачем тебе пруфы? У меня не задачи тебе что-то доказать или тем более донести. А озвучил факт-в РФ освоили технологии, которых нет у той же европы как и китая. Не нравится-чемодан, вокзал, навальный. У тебя с пруфоми вообще жиденько, педивикия мериканская.
зы за пруфами можешь зайти на сайт производителя если и вправду интересно.
ЗЗЫ контролеры не той системы, бгг. и кремний без молекул свободы.
зы за пруфами можешь зайти на сайт производителя если и вправду интересно.
ЗЗЫ контролеры не той системы, бгг. и кремний без молекул свободы.
прагматик
old hamster
внезапно, помидоры РФ, дешевле импортных и стоят 73р в ярче. Т.е. с 2013 на уровне официальной!!! инфляции.
cnews
"В основе SSD использованы произведенные GS Nanotech модули памяти, в составе которых — последнее поколение кристаллов NAND-памяти ведущих мировых производителей
https://sdelanounas.ru/blogs/106444/ -
Как и в случае с другой высокотехнологичной продукцией GS, производство SSD локализовано настолько, насколько это в принципе возможно. Из зарубежных компонентов GS использует кристаллы для чипов памяти и уже готовые контроллеры (чип, отвечающий за передачу и обработку данных с чипов памяти на шину передачи данных). Также используются печатные платы зарубежного производства, но созданные по дизайну, разработанному в GS. По словам Евгения, GS был бы рад закупать все в России, но, к сожалению, ни плат, ни кристаллов в России не производят
http://www.gsnanotech.ru/company/about/ - сайт производителя.
В основе SSD использованы произведенные GS Nanotech модули памяти, в составе которых — последнее поколение кристаллов NAND-памяти от ведущих мировых производителей
Дружок, ты трепло. Это не оскорбление - это факт. Ты пишешь о том, что слышал мельком... Признай уж этот неизебежный факт. Даже сайт "сделано у нас", самый что ни на есть пропагандонский, пишет про то, что там по сути сборка SSD из компонентов, которые в России не производят.
"В основе SSD использованы произведенные GS Nanotech модули памяти, в составе которых — последнее поколение кристаллов NAND-памяти ведущих мировых производителей
https://sdelanounas.ru/blogs/106444/ -
Как и в случае с другой высокотехнологичной продукцией GS, производство SSD локализовано настолько, насколько это в принципе возможно. Из зарубежных компонентов GS использует кристаллы для чипов памяти и уже готовые контроллеры (чип, отвечающий за передачу и обработку данных с чипов памяти на шину передачи данных). Также используются печатные платы зарубежного производства, но созданные по дизайну, разработанному в GS. По словам Евгения, GS был бы рад закупать все в России, но, к сожалению, ни плат, ни кристаллов в России не производят
http://www.gsnanotech.ru/company/about/ - сайт производителя.
В основе SSD использованы произведенные GS Nanotech модули памяти, в составе которых — последнее поколение кристаллов NAND-памяти от ведущих мировых производителей
Дружок, ты трепло. Это не оскорбление - это факт. Ты пишешь о том, что слышал мельком... Признай уж этот неизебежный факт. Даже сайт "сделано у нас", самый что ни на есть пропагандонский, пишет про то, что там по сути сборка SSD из компонентов, которые в России не производят.
ну тода и апл не американский а тайваньский. А боинг Российский, ведь у америки нет полного цикла производства самолетов. бгг
vran
Циничная мразь
я живу в Красноярске и взял для расчетов свой город,Да Вы постоянно берете то свой город, то свою фирму, но заявляете почему то о всей стране. Потом правда делите на среднюю з/п уже по стране, при чем за неоконченный год. Сознательная манипуляция, или ...?
ЯблокиЯблоки это классический пример падения качества. То что сейчас делает среднюю цену, раньше курам скармливали.
Таблетка для памяти. а ведь еще вчера населения по вашим сведениям нищалоНу вот, началось приписывание оппоненту непонятно чего. В конце нулевых и начале десятых доходы населения росли опережающими темпами. Средняя з/п доходила до 1000 баксов. Был взрывной рост потребления курятины, и как результат развитие направления. Ни о каком импортозамещении по политическим мотивам небыло речи.
А то сыр в качестве частного случая взялиТак Вы возьмите и без манипуляций посчитайте, и будем разбираться.
Я Вам сыр привел, как пример того, что у Вас цифры с потолка. Какие то нелепые вилки цен и прочее.
Вообще, надо брать средневзвешенную оптовую цену, а не розничную, которую дает КМИСС, и которую Вы взяли. Но хрен с ним, пусть будет розница. Только сопоставимый продукт, сопоставимые периоды и сопоставимый охват.
Вам таблетка для памяти: мы обсуждаем возможности инвестирования беглых капиталов, а не то как хорошо/плохо живется.
Ты и помидоры приводил как пример, а в итоге получилось жидко.
Не знаю, какие яблоки и где ты покупаешь, но по факту(сын из фруктов ест тока их) яблоки не дорожают или на уровень инфляции, выбор есть.
И жорж прав, ты регулярно пишешь уже который год о падении доходов, а потом переобулся и написал про богатеющее население применительно к году после 2014.
ЗЫ почему в доларах у тебя все? Кура в рублях, помидоры тоже. ты не казачек засланный?
Не знаю, какие яблоки и где ты покупаешь, но по факту(сын из фруктов ест тока их) яблоки не дорожают или на уровень инфляции, выбор есть.
И жорж прав, ты регулярно пишешь уже который год о падении доходов, а потом переобулся и написал про богатеющее население применительно к году после 2014.
ЗЫ почему в доларах у тебя все? Кура в рублях, помидоры тоже. ты не казачек засланный?
С темы не сааливай. Во первых топик про Россию, во вторых, никто не называл производство НЕ российским. Были лишь показаны факты, которые были тобой перевраны. Не гоаоря уж о том, что таких производств в Европе хватает.
были показаны факты, что диск российский. А кто там делает полуфабрикаты-дело десятое. Или тогда, в вашей логике боинг не американский.
так что с темы сваливаешь ты.
так что с темы сваливаешь ты.