zyrbagan
:biggrin: как и в случае с Лентой дна про пробки - то, что попалось в тему
Nonconformist
...я так понимаю, Вы хотите вот так, как на приложенном видео...
Этот пост показывает, что ни фига вы не понимаете. Людей, у которых выявлен вирус нужно лечить, нужно изолировать от здорового общества - это можно делать и при домашнем карантине. Но у вас другая задача - нагнетать антироссийскую истерию, утверждая, что наша страна - это тюрьма для народа. И самое интересное, что вы не несёте за эту агитацию никакой ответственности! Пока не несёте...
Malvar
нагнетать антироссийскую истерию, утверждая, что наша страна - это тюрьма для народа
дяденька Malvar, а я что, где-то одобрял Китай, Канаду, Австрию иль Австралию с их избыточными мерами? причём тут антироссийская?
не истерия, а позиция моя антиковидобесная, без разницы, где это происходит, в России или Новой Зеландии
опять блин тему увели не пойми куда :tantrum:
Nonconformist
дяденька Malvar, а я что, где-то одобрял Китай, Канаду, Австрию иль Австралию с их избыточными мерами?
Вы в их адрес не тявкаете.
не истерия, а позиция моя антиковидобесная...
Если вы научились в НГТУ работой с источниками информации, то без труда можете найти информацию о том, как как агитировали против вакцинации от оспы. Делали это такие, как вы. Вакцина от оспы была разработана на основе вируса коровьей оспы, так тогдашние агитаторы пугали тем, что лицо привитого станет похоже на коровью морду. Чем от тех мракобесов отличаетесь вы? :ха-ха!:
Malvar
а мне чой-то лай с другой стороны слышится :biggrin: кстати, действия в рамках ковидобесия Австрии и Канады я осуждал, как ещё более чрезмерные, чем в России
говорил, что дурдом там усиливается
наблюдал в новостях за их протестами и смиренными очередями за дозой
а вы искали балаган :biggrin:

изучим, например, такой источник
Nonconformist
изучим, например, такой источник
Чтобы оценивать противоэпидемические ограничения, эта информация не шибко нужна. Она вторична.
Нужны знания об общих закономерностях получения, хранения, преобразования и передачи данных в сложных управляющих системах.
Как не парадоксально, этим физтех славился. :eek:
vran
да почему парадоксально, вполне логично
тут косяк, что многие данные тупо не собраны, не то что не обработаны, а то, что есть - в основном не в открытом доступе
но, того, что в нём есть, достаточно для скептицизма к проведённым ранее и проводимым ныне мероприятиям
Nonconformist
Тут главное принципы. Ессно, что рядовой обыватель, не имеет доступа ко всему массиву данных, да и ресурса для анализа всего массива данных не имеет. Поэтому оценки охренительно-приблизительно.
Но, понимание принципов дает хотя бы понимание, а вообще действия в нужном направлении, или это ИБД.
Ну и, опять же, система оценки результатов, как и понимание целевой задачи. :dnknow:
«Целью этой войны, довольно неприкрытой уже, является попытка ликвидировать Россию как самостоятельное суверенное государство.» -С.Кириенко
***
Показать спойлер
Чуть начинает проявляться недовольство в народе от ухудшений жизни, так власть ему сразу: "Америка на наш суверенитет посягает!"
От частого, к месту и не к месту, употребления настолько замылили слово, что вопроса — а какая польза мне, простому человеку, от этого суверенитета — даже не возникает.
Но, взять Северную Корея, страна тоже суверенная. А что с этого людям, которые там живут? Или, Центрально-африканская республика была суверенной, так тамошний президент Жан-Бедель Бокасса вообще жрал своих подданных. Особенно, говорят, любил детей.

Власти объясняют, что суверенитет необходим для реализации национальных интересов страны!
В общепринятом смысле национальный интерес это совокупный интерес граждан. С простым набором пожеланий: жить без потрясений; хорошее здравоохранение; детей чтобы выучить; искусства, науки разные чтоб развивались; работа и з/плата приличные; чтобы культурный досуг и вокруг прибрано, ухожено и пр. И, конечно, чтобы личная свобода и безопасность обеспечивалась. И тогда роль суверенитета понятна.

Но когда в головы людей вбивают, что страна это ни что иное, как её Верховный правитель и нет Верховного правителя — нет страны, то картинка переворачивается. Тогда суверенитет нужен для бесконтрольного правления. "Не смейте нам указывать, что нам делать со своим народом внутри страны и как нам вести себя со своими соседями — мы суверенное государство!"

Неограниченная свобода действий власти подаётся, как национальный интерес. Всеохватная и массированная пропаганда плюс историческая память людей - что с ними может сотворить власть - довольно быстро закрепляет такое представление суверенитета и национального интереса в головах населения.
И примеров стран с таким суверенитетом на планете ещё достаточно… Ну, только, может людей больше не едят.
Показать спойлер
(с) Травкин
Чуть начинает проявляться недовольство в народе от ухудшений жизни, так власть ему сразу: "Путин виноват"
(Урсула, Макрон, Байден, Шольц и остальные)
Nonconformist
Травкин
Хочется верить, что он просто окучивает тупых лохов в интернете.
Nonconformist
Да хрен их знает, этих красных директоров. Там реально могут породистые тараканы в голове тусоваться.
vran
Вполне возможно это его личная позиция, сродни той, что была у Козырева
vran
:biggrin: ну у каждого свои тараканы, и это нормально
Nonconformist
Для дворника - нормально. Для руководителя чего то большего чем ларек, уже не совсем.
vran
:biggrin: ну что ж Вы так про президента
Nonconformist
К счастью, президент таким бредом не фонтанирует. Но , персонажи во власти, еще и не такие встречаются, это точно.
Nonconformist
Травкин - президент чего?
Nonconformist
...а вы искали балаган
Ну балаган то здесь устраиваете вы.
изучим, например, такой источник
Для того, чтобы понимать и разбираться в профессиональной литературе необходимо иметь определённый базовый уровень профессионального образования. Я очень сомневаюсь, что на РТФ вы получили базовые знания по микробиологии. История вас ничему не учит - и оспа, и полиомиелит были побеждены именно с помощью вакцинации. Да, вирус мутирует, но вряд ли он не оставляет ничего от предыдущей мутации, а это значит, что разработки вакцин от новых штаммов могут базироваться на уже разработанных вакцинах. А назвать результтат труда учёных шмурдяком и жижей - много ума не надо.
Malvar
:write: особо следует обратить внимание на особенность привитых 3м и 4м бустером становиться истинно религиозными последователями дальнейшей вакцинации :write: :biggrin:

Вы от оспы и полиомиелита каждые полгода прививаетесь? :umnik:

не обладая знаниями в микробиологии любой человек разумный в состоянии прочитать в учебнике и осознать ключевые фразы: Большое количество антигенных вариантов коронавирусов делает бессмысленным изготовление вакцин и проведение иммунопрофилактики. Общие методы профилактики аналогичны таковым при гриппе и прочих ОРВИ.
Алексий
Общие методы профилактики аналогичны таковым при гриппе и прочих ОРВИ
от гриппа прививаются по мере надобности уже много лет
Алексий
Вы от оспы и полиомиелита каждые полгода прививаетесь?
от клещевого энцефалита ежегодно и не вижу в этом ничего странного
zyrbagan
Это странно - ежегодно. От КЭ схема такая: сначала три прививки: вторая через [от 1 до 3] месяцев после первой, третья - через год и потом ревакцинация раз в три года.
Галинка
Не на все вакцины такая схема. А так да, есть по этой схеме
Алексий
Большое количество антигенных вариантов коронавирусов делает бессмысленным изготовление вакцин и проведение иммунопрофилактики...
Ну и сколько было вариантов ковид 19? Насколько различные мутации ковид 19 отличаются друг от друга? Ну один человек высказал своё мнение, другой - выскажет своё, противоположное первому, что скажете? Выберете мнение, которое выгодно вам? Кстати вакцинация от гриппа проводится регулярно, несмотря на то, что вирус гриппа постоянно мутирует. Что скажете?
ЗЫ. Меня веселит тот факт, что человек, возможно с блестящим техническим и экономическим образованием корчит из себя профессора вирусологии. :ха-ха!:
zyrbagan
Да, эту прививку ставлю.
Malvar
до хрена штаммов, читайте, инфа открытая

я не профессор вирусологии :biggrin: кстати, гриппом я болел обычно в те года, в которые прививался, в которые не прививался - чаще всего не ловил даже сколь либо серьёзной ОРВИ в сезон

я потенциальный потребитель лекарственного средства

и в этой ветке меня интересуют аспекты не медицинского характера, а возможного ограничения в правах на основании отсутствии укола
Автоинформатор
:biggrin: ну и красивую сказочную картинку в тему

@being_human_rus
Алексий
...я не профессор вирусологии...и в этой ветке меня интересуют аспекты не медицинского характера...
Я знаю, но это вам не мешает результат работы профессионалов обзывать шмурдяком и жижей.
...а возможного ограничения в правах на основании отсутствии укола.
Вы очередной раз всё переврали. Дело в том, что из-за пандемии были введены ограничения на посещения массовых мероприятий, но для вакцинированных были сделаны некоторые послабления, т.к. вакцинация снижает вероятность заражения, а в случае заражения болезнь протекает в более лёгкой форме.
до хрена штаммов, читайте, инфа открытая
От-туда: "Все вирусы, включая вирус SARS-CoV-2, являющийся возбудителем коронавирусной болезни COVID-19, со временем претерпевают изменения. Большинство изменений не влияют или практически не влияют на свойства соответствующего вируса".
я потенциальный потребитель лекарственного средства
А вы уверены, что эти средства не шмурдяк и не жижа? :ха-ха!:
Алексий
кстати, гриппом я болел обычно в те года, в которые прививался, в которые не прививался - чаще всего не ловил даже сколь либо серьёзной ОРВИ в сезон
точно гриппом болели? или самодиагностика?
Malvar
что из-за пандемии были введены ограничения на посещения массовых мероприятий
:biggrin: они до сих пор действуют и позволяют запрещать любые неугодные митинги, в то же самое время проводя "народные гуляния"
А вы уверены, что эти средства не шмурдяк и не жижа?
я, собственно, именно про это лекарственное средство - про вакцину, которую Вы столь полюбили, что активно за неё агитируете - Гам-КОВИД-Вак Комбинированная векторная вакцина для профилактики коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2
zyrbagan
мы не в Израиле и не в США, у нас специфические тесты на грипп не делают
самодиагностика в сочетании с консультациями по вотсапу, ясен пень, я ж не попрусь к своему доктору заражать его и всех по дороге в такси или общественном транспорте
Алексий
Тогда это было ОРВИ :secret: после нескольких перенесенных гриппов мы бы с вами не здесь разговаривали, кто болел тот знает
zyrbagan
я в детстве был крайне дохлым, я знаю что такое грипп
и - тут механизмы в поликлиниках простые
пока не объявлена эпидемия - ставят ОРВИ
как типа объявили - ставят грипп
что там по сути за вирус - никто не знает, лечение симптоматическое
ну и касаемо новых версий, которыми я раньше не болел - последний раз в 2009 такую цеплял, ничего, выжил :biggrin:
позже случался грипп раза 2-3, но или менее агрессивный, или из стареньких, имунная система всё равно что-то помнит
Алексий
пока не объявлена эпидемия - ставят ОРВИ
как типа объявили - ставят грипп
смените врача что бы ставили ОРВИ когда ОРВИ и грипп когда грипп. Если занимаетесь самодиагностикой и лечением по самодиагностике, то это уже к психотерапевту
Алексий
...вакцину, которую Вы столь полюбили, что активно за неё агитируете...
И опять вы всё переврали - я никого не агитирую за вакцинацию, это личное дело каждого, а вот вы постоянно твердите, что вакцина - это шмурдяк. Я не помню кто сказал, что ложь повторённая много раз может восприниматься, как истина, но именно вы здесь постоянно твердите: "Вакцина - шмурдяк! Вакцина - жижа!" Надеетесь, что вам поверят?
zyrbagan
зачем мне врач, чтобы ставить диагноз ОРВИ или грипп? я в России, а не в Израиле или загнивающей Европе, у нас таблетки в аптеках свободно продают
правда, с ковидом по антибиотикам нынче аптеки закошмарили, но мне они кроме как для кошки в этом году в период 2020-2022 т-т-т не нужны были...
если реальная проблема возникнет - ясен пень, доеду, чтобы посмотрели
а в целом я не хожу в поликлиники, последний раз 2008, травмопункт :biggrin:
остальное - частные МЦ, крупные больницы в рамках платных услуг (не по гриппу :biggrin: )
Если занимаетесь самодиагностикой и лечением по самодиагностике, то это уже к психотерапевту
очень смелое утверждение :biggrin: я б скорее наоборот, к нему отправил тех, кто по каждому чиху мнительно прётся, при том, что справка/больничный/рецепт не нужен
Malvar
:biggrin: это моё частное мнение
фанатов оно не остановит от бустеризации
меня это волнует только в той части, чтобы потом вокруг не оказалось кучи народа с окончательно доломанным иммунитетом, который будет активно чихать, распространяя всё лучше любого боевого комара
Алексий
зачем мне врач, чтобы ставить диагноз ОРВИ или грипп?
Грипп дает массу осложнений, поэтому диагностика важна. ОРВИ тоже конечно не приятная болячка, но последствия кратно меньше.
Алексий
не оказалось кучи народа с окончательно доломанным иммунитетом, который будет активно чихать, распространяя всё лучше любого боевого комара
что именно распространяя? :безум:
Malvar
з.ы. Malvar, из уважения к Вам и разработчикам вакцин, впредь буду воздерживаться от метафор, используя просто слова вакцина, лекарство, препарат и т.п. или нейтральные словосочетания типа зарегистрированное в установленном порядке лекарственное средство :agree:
zyrbagan
т-т-т, пока обходилось без них, официально поставленный диагноз грипп у меня был 10+ раз, в том числе бывало дважды за сезон
zyrbagan
:biggrin: острые респираторные вирусные инфекции, включая грипп и ковид-19
Алексий
С учетом того, что ковид-19 распространяется и бессимптомными носителями не понятно что именно вас испугало?
zyrbagan
Хватит наставлять. В Новосибирске именно так - пока не "разрешили" ставить грипп - ставят ОРВИ.
Про Алексия не скажу - не знаю, а у меня ребёнок есть, которому в отличие от себя (часто переношу болезни на ногах) я врача в своевременно вызывала, и диагноз ставили - ОРВИ. Однажды я, правда, сама, чуть не сдохла от осложнений - сначала на бронхи, а потом в ухе барабанная перепонка лопалась от отита, меня педиатр же лечил параллельно с ребёнком -больничный по ребёнку был (и потом лор с ухом). но это был не грипп по бумажкам.
Галинка
То есть вы зачем-то переносите болезни на ногах, а виноваты все вокруг? :безум:
пока не "разрешили" ставить грипп - ставят ОРВИ.
кто у вас в Новосибирске выдает такое разрешение? Письменно или устно? Вас ознакамливают с ними?
— Все эти учеты диагнозов — удел Роспотребнадзора, и прекрасно понятно, чей указ об учете заболеваний, — заявил собеседник. — В свое время клиницистам запрещали ставить диагноз «грипп» только на основании клинических проявлений — требовали лабораторное подтверждение. В результате мы вышли в мировые лидеры по борьбе с этой инфекцией. Но в то же время совершенно понятно, что если мы перестанем грипп называть гриппом, а COVID — СOVID-ом — он от этого никуда не денется. (с) НГС