В 2018 году франция задумала пенсионную реформу, которая будет жрать поменьше российских ресурсов?
Травой не поделишься? Больно уж она у тебя забористая.
Травой не поделишься? Больно уж она у тебя забористая.
Алексий
ненормальный
"Замечательно описал". Китайцы восхитились словами Путина о Европе. Читатели "Гуаньча" заявили, что слова Путина о США и Европе прекрасно описали их отношения.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Я вижу, что у вас забористее Он же вас процитировал из поста про Францию, но вас так торкнуло, что про РФ стали писать
Он же вас процитировал из поста про Францию, но вас так торкнуло, что про РФ стали писать
ЖоржМилославский
v.i.p.
США решили новый корабль назвать Фаллуджа, осталось немцам назвать корабль освенцим
Дровосек
v.i.p.
Как то незамеченным прошло 15 декабря. Ровно год назад, мы дали западу последний шанс. Как же замечательно, что они им не воспользовались 
Алексий
ненормальный
Пентагон не нашел свидетельств посещения Земли инопланетянами/
МОСКВА, 17 дек — РИА Новости. Замминистра обороны США по разведке Рональд Моултри заявил, что в Пентагоне пока не нашли свидетельств посещения Земли инопланетянами.
"Мы не видели ничего, что заставило бы нас поверить в инопланетное происхождение какого-либо из объектов, которые мы видели", — заявил Моултри, слова которого приводит телеканал CBS News.
По его словам, он также не видел чего-либо, что позволило бы "предположить, что имели место посещение (Земли) со стороны инопланетян или же авария (корабля) инопланетян".
Вместе с тем в ведомстве отметили, что офис Пентагона, созданный для изучения данных о неопознанных летающих объектах, получил "несколько сотен" новых сообщений.
МОСКВА, 17 дек — РИА Новости. Замминистра обороны США по разведке Рональд Моултри заявил, что в Пентагоне пока не нашли свидетельств посещения Земли инопланетянами.
"Мы не видели ничего, что заставило бы нас поверить в инопланетное происхождение какого-либо из объектов, которые мы видели", — заявил Моултри, слова которого приводит телеканал CBS News.
По его словам, он также не видел чего-либо, что позволило бы "предположить, что имели место посещение (Земли) со стороны инопланетян или же авария (корабля) инопланетян".
Вместе с тем в ведомстве отметили, что офис Пентагона, созданный для изучения данных о неопознанных летающих объектах, получил "несколько сотен" новых сообщений.
А какого года Европа пытается пересесть с российских энергоносителей?
Травой не поделюсь, тебе уже хватит.
Травой не поделюсь, тебе уже хватит.
Да, заранее, вдруг возникнут вопросы, когда Европа вообще начала бороться за власть... точно не знаю, но подозрение на 800 год. 
А какое отношение это имеет к пенсионной реформе Франции, кроме совпадения временных интервалов?
А то может быть и наша пенсионная реформа тоже вызвана задачей пересесть с российских энергоносителей?
И там и там ключевые причины реформ в другом.
А то может быть и наша пенсионная реформа тоже вызвана задачей пересесть с российских энергоносителей?
И там и там ключевые причины реформ в другом.
Оокнчательно оформилось позже. В 2008-09 в Европе еще были иллюзии "от Лиссабона до Владивостока" несмотря на 08.08.08.
Вы к энергохартии и транзиту привязаться хотите? А чего бы тогда не февраль 2007? Или вообще 2006.
Вы к энергохартии и транзиту привязаться хотите?Нет, это Вы хотите затянуть блевотную волынку, про агрессивную Россию и наивную, обманутую Европу. А я о фактах и событиях.
А чего бы тогда не февраль 2007?Я изначально сказал, 2007-2008г.
В 2007г, некто В.В.Путин, произносит "политическую декларацию о намерениях". В начале 2008г. ГД принимает закон, делающий невозможной ратификацию договора энергетической хартии. Уже в конце 2008, собирается международный форум поставщиков газа, на манер ОПЕК. И хотя формальный отказ от ратификации ЭХ состоялся только в 2009г, но предопределен он был не позже 2008г
Т.е. первое политическая декларация отказа от ДЭХ. Второе это юридическое оформление отказа от ДЭХ. Третье это международная реализация отказа от ДЭХ.
Если политическую декларацию еще можно было воспринимать как 50/50, может встречу, а может нет(с), то уже юридическое оформление было фактом отказа от ДЭХ. Ну а международный форум это вообще, контрольный выстрел в голову.
И Европа никакими иллюзиями не страдала, уже в 2009г. был принят пресловутый третий энергопакет, с пресловутой газовой директивой. И дальше понеслось...
Зачем пытаться казаться глупее чем есть? Обе пенсионные реформы связаны с дефицитом бюджета. Только в Европе проблема с покупкой энергоресурсов, а у нас с продажей. Вроде все достаточно прозрачно. И именно сейчас потребитель в Европе примет эту реформу с большей лояльностью, т.к. пояса затягивают по всем фронтам.
примет эту реформу с большей лояльностьюВы не думаете, что все с точностью до наоборот???
Россия на 5 месте в мире по числу людей в возрасте свыше 65 лет (по численности населения мы 9-е). Лидеры рейтинга ожидаемо Китай, Индия и США.
Самым старым обществом является Япония. Здесь на лиц 65+ приходится 28,6% населения (в РФ — 15,5%, США — 16,6%, Китае — 12%, Индии — 6,6%, Индонезии — 6,3%).
Самым старым обществом является Япония. Здесь на лиц 65+ приходится 28,6% населения (в РФ — 15,5%, США — 16,6%, Китае — 12%, Индии — 6,6%, Индонезии — 6,3%).
Не крутится мир вокруг России.
Посмотри долю российских энергоресурсов в общем энергобалансе Франции. Обе пенсионные реформы (и французская и наша) обусловлены принципами построения пенсионных систем в первую очередь и быстро стареющим населением, а не проблемами с российскими энергоресурсами.
2003 год Франция, там тоже российских энергоресурсов не хватало?
Посмотри долю российских энергоресурсов в общем энергобалансе Франции. Обе пенсионные реформы (и французская и наша) обусловлены принципами построения пенсионных систем в первую очередь и быстро стареющим населением, а не проблемами с российскими энергоресурсами.
2003 год Франция, там тоже российских энергоресурсов не хватало?
А нафига Вы смешиваете энергетику ЕС и пенсионную реформу во Франции???
Был задан прямой, справочный, вопрос "А какого года Европа пытается пересесть с российских энергоносителей?"(с) Я ответил, 2007-2008г. Далее развернул ответ.
Что до пенсионной реформы Франции, то к Вашему изложению у меня нет вопросов.
Могу только добавить, что вся возня вокруг этой реформы обусловлена силой левых взглядов во Франции, и логикой леваков.
Был задан прямой, справочный, вопрос "А какого года Европа пытается пересесть с российских энергоносителей?"(с) Я ответил, 2007-2008г. Далее развернул ответ.
Что до пенсионной реформы Франции, то к Вашему изложению у меня нет вопросов.
Могу только добавить, что вся возня вокруг этой реформы обусловлена силой левых взглядов во Франции, и логикой леваков.
, 2007-2008г.А чего бы не 2006 ? А то может еще раньше?
Я кстати и не планировал заводить волынку про Россию, у вас это неплохо получилось самостоятельно - "2007г, некто В.В.Путин", " В начале 2008г. ГД".
Принципиально факты и события выглядят просто - не договорились. Европа хотела диверсификации поставщиков, Россию это явно не устраивало. Окончательно тему для переговоров закрыли в районе 2014, может быть чуть позже. В 2010 - 2011 еще первый Северный поток строили.
А нафига Вы смешиваете энергетику ЕС и пенсионную реформу во Франции???Вы обратите внимание, что эта конкретно ветка с Валенком растет ногами из вывода Валенка о причинах пенсионной реформы во Франции. На котором он продолжает настаивать. Про энергетику отдельно с вами.
А чего бы не 2006 ?По той же причине, что и 2007г. 50/50 может встречу, а может нет. Идеи в политических кругах могут вертеться любые, но реализовываться не только лишь все.
Я кстати и не планировал заводить волынку про Россию,Ну, да, Вы просто вбросили в обсуждение 08.08.08, не имющую никакого отношения к вопросу, и легенький пассаж в сторону мировоззрения Европы, а-ля "от Лиссабона до Владивостока".
А так ничо, за язык не поймать, утверждений небыло.
Принципиально факты и события выглядят просто - не договорились.Точно.
Окончательно тему для переговоров закрыли в районе 2014,2009г.
Европа хотела диверсификации поставщиковНу вот О5. Европа хотела поставить под свой контроль ресурсы РФ.
эта конкретно ветка с Валенком растет ногами из вывода ВаленкаЯ читал. Ответ был на конкретный... еще раз справочный, вопрос.
Не буду спорить по датам. Любое политическое решение, тем более стратегическое, не появляется в одночасье. Любой документ (я вроде вам это уже наглядно объяснял) - это всего лишь документ, который можно переписать, сделать допник и т.д. Поэтому период 2006-2014. Хотите его ограничить видимыми документами - ваше право. Но Северный поток строили в 2011 году и даже эксплуатировали потом.
Вы просто вбросили в обсуждение 08.08.08, не имющую никакого отношения к вопросуШО? Самое прямое. Вы же не настолько наивны, чтобы полагать, что в Грузии мы исключительно защищали осетин, а в Сирии Асада, и никаких более глубоких интересов у России ни там ни там не было.
Ну вот О5. Европа хотела поставить под свой контроль ресурсы РФ.Европа хотела свободный транзит из Средней Азии и Каспия, тот же Галкыныш, а потом из Персидского залива. Россию этот транзит не устраивал. Собственно вся возня в европе вокруг энергохартии и энергопакете - она об этом. С одной стороны - доступ России к системам внутреннего распределения в Европе, с другой стороны - доступ Европы к транзиту через Россию. Не договорились.
Я читал. Ответ был на конкретный... еще раз справочный, вопрос.Включите отображение форума ветками. Все станет на свои места. Связь пенсионной системы франции и энергоресурсов - это одна ветка. Наша с вами дискуссия про энергетику - ветка растущая от предыдущей и независимая от нее.
Северный поток строили в 2011 году и даже эксплуатировали потом.Отчасти, Вы уже заметили, что стратегические решения не реализуются в ночь с пятницы на понедельник. Так же и с СП1. Ему уже наставили палок в колеса через газовую директиву. Т.е. стратегическое решение, принятое ЕК в 2009г, уже влияло и на СП1.
И в 2009г РФ официально отказалась от ратификации ДЭХ, а пересмотреть это решение можно было только после смены политической элиты, принявшей это решение.
и никаких более глубоких интересовЯ не настолько наивен, чтобы натягивать сову на глобус, тем более меняя хронологию событий. Уже в апреле вышел ФЗ, фактически блокирующий ратификацию ДЭХ, а события в Грузии начались только в августе. Так что, если Вы так хотите притянуть 08.08.08 к ресурсам и ЕС, то получается, что Саакашвили начал провокацию в ответ на отказ России ратифицировать ДЭХ.
Кстати, чтобы что???
С одной стороны - доступ России к системам внутреннего распределения в Европе, с другой стороны - доступ Европы к транзиту через Россию.Контроль. Т.е. власть. Вот о чем не договорились.
Связь пенсионной системы франции и энергоресурсов - это одна ветка.В третий раз повторюсь, я дал ответ на конкретный, справочный вопрос. Даты.
Как бы, и что бы, вы не обсуждали, справочная информация остается справочной.
zyrbagan
old hamster
В Австрии задержали гражданина Греции, который якобы шпионил в пользу России
Спецназ Австрии задержал в центре Вены 39-летнего гражданина Греции по прозвищу Александрос (наст. имя Анатолий), который якобы имеет российское происхождение и шпионил в пользу РФ.
По данным газеты Kronen Zeitung, силовики считают, что мужчина якобы «является сыном бывшего сотрудника главного разведывательного управления Генштаба РФ, который во время службы работал в Германии и Австрии».
При обыске у Александроса-Анатолия обнаружили прослушивающие устройства, несколько мобильных телефонов, ноутбуков и планшетов. Также мужчину подозревают в разглашении гостайны и наличии контактов с дипломатами других стран.
Спецназ Австрии задержал в центре Вены 39-летнего гражданина Греции по прозвищу Александрос (наст. имя Анатолий), который якобы имеет российское происхождение и шпионил в пользу РФ.
По данным газеты Kronen Zeitung, силовики считают, что мужчина якобы «является сыном бывшего сотрудника главного разведывательного управления Генштаба РФ, который во время службы работал в Германии и Австрии».
При обыске у Александроса-Анатолия обнаружили прослушивающие устройства, несколько мобильных телефонов, ноутбуков и планшетов. Также мужчину подозревают в разглашении гостайны и наличии контактов с дипломатами других стран.
Ну да, ну да, и нынешний кризис с ценами на энергоносители - это так, случайное совпадение с "местными" событиями.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Европа хотела свободный транзит из Средней Азии и Каспия, тот же Галкыныш, а потом из Персидского залива. Россию этот транзит не устраивала так можно? Например захотеть свободный транзит через Европу к примеру аммиака в Африку?
Я же сказал - не буду спорить про даты. У вас фетишизация документа. Документ - это прекрасно, но документ переписывается при изменении условий. И не обязательно для этого требуется смена элит.
08.08.08 - это действия. Транзит из Средней Азии в Европу неизбежно проходит через одну из трех точек - Россия, Иран, Кавказ. Маршрут Афганистан-Пакистан исключен по очевидным причинам. 08.08.08 - это Кавказ, после чего вопросы с транскавказским транзитом повисли надолго.
08.08.08 - это действия. Транзит из Средней Азии в Европу неизбежно проходит через одну из трех точек - Россия, Иран, Кавказ. Маршрут Афганистан-Пакистан исключен по очевидным причинам. 08.08.08 - это Кавказ, после чего вопросы с транскавказским транзитом повисли надолго.
Контроль. Т.е. власть. Вот о чем не договорились.Контроль над чем? Контроль над российской добычей - это одно. Контроль над российским транзитом - другое. Контроль над транзитом через СНГ - третье. А еще четвертое, пятое, шестое.
В третий раз повторюсь, я дал ответ на конкретный, справочный вопрос.В третий раз повторяю - вы рассматриваете этот вопрос как справочный, вне контекста. Автор вопроса - очевидно никак не развяжет эту пенсионную реформу и энергорресурсы.
Ушелец
old hamster
Просто так даже прыщ не вскакивает. В обмен на транзит из СА, Россия получала технологии и доступ на европейские рынки внутреннего распределения - автозаправки, внутренние трубопроводы, НПЗ и др.
ЖоржМилославский
v.i.p.
получала технологии и доступ на европейские рынки внутреннего распределения - автозаправки, внутренние трубопроводы, НПЗ и др.которые можно под любым предлогом ("новичок" например) взорвать, обрубить и отобрать, не затрагивая третьи лица? Так себе перспектива
1) Вы уже в выдумки пустились, нелепейшие. Какой нафиг транзит из Средней Азии в Европу через Абхазию? На каком глобусе? Пресловутый ТАНАП никоим бортом не касается событий 08.08.08. БТД и БТТ - так же. А другого места, в этой географии не предусмотрено. И документы конечно переписываются,но только со сменой элит, продавивших решения об их подписании. Документы - формализация, а не фетишизация.
2) Контроль над всем. И над транзитом, и над добычей. Ратификация ДЭХ равно признание Европейского законодательства в области добычи и транспортировки на территории РФ.
2) Контроль над всем. И над транзитом, и над добычей. Ратификация ДЭХ равно признание Европейского законодательства в области добычи и транспортировки на территории РФ.
vran
old hamster
Все можно испортить, однако Ушелец прав на все 100%, РФ получала доступ к распределению на территории ЕС. Это "медицинский" факт.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Ага, в рамках ДЭХ, это как рыбалка, дайте рыбе червяка заглотить. И потом мы вас будет еще и держать на поводке под страхом изъятия и перекрыть
vran
old hamster
Под такое определение можно подвести любые международные отношения. Да вообще, любые торговые отношения. Факт в том, что доступ непосредственно к потребителю был выгоден и востребован российскими компаниями. Как следствие, это было предметом межгосударственных переговоров и требованием российской стороны.
1. Берите карту и измеряйте линейкой расстояние Цхинвал - Тбилиси. ТАНАП возник куда позже.
2. Единого. Единого, включая японское. Аналогично ВТО.
2. Единого. Единого, включая японское. Аналогично ВТО.
Ушелец
old hamster
Так и транзит можно под любым предлогом прекратить.
Вот насосные станции единовременно загнулись, мегапробка газовых гидратов во всех трубопроводах, внезапно каверна под Волгой-матушкой образовалась, в которую все ухнуло. )))) Форс-мажор.
Договор то очевидно обоюдоострый.
Вот насосные станции единовременно загнулись, мегапробка газовых гидратов во всех трубопроводах, внезапно каверна под Волгой-матушкой образовалась, в которую все ухнуло. )))) Форс-мажор.
Договор то очевидно обоюдоострый.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Так и транзит можно под любым предлогом прекратитьбыли случаи?
измеряйте линейкой расстояние Цхинвал - Тбилиси. ТАНАП возник куда позже.Рука-лицо. Вот именно, что ТАНАП построен, и построен позже. Т.е. 08.08.08 никак не перекрывает транзит из Средней Азии в Европу.
Сударь, иногда банан это просто банан.(с)
08.08.08 это про безопасность и гарантии безопасности. Т.е. совсем другой сюжет и пул гос. интересов.
А вот арабская весна и северное причерноморье, это да, это про контроль над ресурсами.
Аналогично ВТО.Чтоб было как в ВТО, нужно чтоб сначала РФ вступила в ЕС.
Вот именно, что ТАНАП построен, и построен позже"08.08.08 - это Кавказ, после чего вопросы с транскавказским транзитом повисли надолго." Ушелец.
А к тому времени уже и по каспийскому транзиту договорились.
Чтоб было как в ВТО, нужно чтоб сначала РФ вступила в ЕСЯпония вступила в ЕС? Это новость.
Ушелец
old hamster
Летом совершенно случайно возле Новороссийска нашли 250 объектов, потенциально взрывоопасных. А перед этим шторм случился в том же районе. Естественно доступ к выносным причальным устройствам, через которые идет транзит казахской нефти, был приостановлен в обоих случаях.
А транзит туркменского газа по территории России просто закрыт.
А транзит туркменского газа по территории России просто закрыт.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Летом совершенно случайно возле Новороссийска нашли 250 объектов, потенциально взрывоопасныха их не было? Возле СП не нашли, и где теперь СП?
А транзит туркменского газа по территории России просто закрыта он был? или была покупка газа у Туркмении?
elle08
dizzy
Просто очередной намёк намеков 
Ушелец
old hamster
а их не было?А это прямо принципиально? Вопрос был в чем - можно ли свернуть транзит. Ответ - можно, примеры есть. Безотносительно вопроса "что такое хорошо и что такое плохо" - у России есть механизмы, позволяющие в любой момент прекратить транзит по ее территории.
а он был?Он просто закрыт. Его не было. Тема закрыта. И даже реэкспорта одно время не было, пока Газпрому руки не выкрутили.
ЖоржМилославский
v.i.p.
А это прямо принципиально?конечно принципиально, одно дело временно остановить транзит из-за реальной угрозы подрыва и дальнейшей экологической катастрофы, а другое дело "найти трусы Пимашкова и объявить, что они намазаны геечком(новейшим ядом Ми6)". Вы сваливаете все в кучу
Он просто закрыт. Его не былодак не было или был закрыт? Как можно закрыть то, чего не было?
Алексий
ненормальный
Тем временем премьер-министр Эстонии Кая Каллас встретилась с главой правительства Великобритании Риши Сунаком, мало того, что обсудили сотрудничество между Эстонией и Великобританией, так ещё и собственноручно накормили солдат недружественных стран в Тапа. Сунак прибыл в Эстонию из Риги, где принимал участие во встрече руководителей Объединенного экспедиционного корпуса (Joint Expeditionary Force или сокращенно JEF).
Кая с открытыми волосами на раздаче, низя. И книжки санитарной поди нет.
Тем временем премьер-министр Эстонии Кая Каллас встретилась с главой правительства Великобритании Риши Сунаком, мало того, что обсудили сотрудничество между Эстонией и Великобританией, так ещё и собственноручно накормили солдатА за кадром... Бывший министр по делам бизнеса набросился на главу Вооруженных сил после того, как он заявил, что войска не следует рассматривать как "запасные мощности" для прикрытия промышленных акций.(с) Жалуются военные, на то, что их как затычки используют. Вот им и *** с лопаты. Побаловали. Не, ну хоть бы бабу прислали посимпотичнее, да не одну....
Но, судя по тому.... что к 2024 году почти 90% родителей-одиночек и 50% работников с детьми опустятся ниже минимального уровня дохода(с) солдаты еще должны занять место, не только бастующих мед.сестер и собирающихся бастовать врачей, но и электриков с сантехниками.
Так что, баб надо засылать много, для компенсации солдатам.