Но такой соискатель мехом не выполнит каких то требований внутреннего распорядка по здоровью, и окажется, что он торчит на пару лямов своему работодателю.Полнейшая глупость, если врачебная комиссия признала его годным, то он совершенно ни причём. Заболеть, в том числе и инсульт схватить, может вполне здоровый человек.
Я то говорил о том, что пациент, сам, добровольно, в инициативном порядке, расскажет все.Вы людей дурками считаете?
Иначе, при первом же случае торчит на бабки...Ну случился у человека гипертонический криз на работе - какие бабки? То, что Вы пишете - обыкновенное самодурство.
Обязанность принимать на работу "кто первым пришёл" в законе не закреплена.Причём здесь обязанность? Человек пришёл, договорился, написал заявление, работодатель его подписал, а потом пришли ещё 2 соискателя, чтобы принять кого-то из них нужно увольнять принятого.
если врачебная комиссия признала его годнымА у врачебной комиссии есть такие полномочия, признавать годным ко всему???
Вы людей дурками считаете?Вы себя за всех людей не выдавайте, это перебор.
Ну случился у человека гипертонический криз на работе - какие бабки?Если предупредил работодателя, о возможности такого, то никаких. А вот если скрыл, и еще выяснится, что осознанно, то залет на все деньги.
Из предоставленных работодателем.Враньё и смех без причны. Важно, чтобы у медицинского учреждения была лицензия на право медицинской деятельности. Да работодателю по фигу, где сотрудник пройдёт медосмотр.
Это же лётчик, а геодезист.Да какая разница, для каждой профессии есть свои требования. Мы тоже не лётчики, однако раз в год обязаны пройти медосмотр.
Человек пришёл, договорился, написал заявление, работодатель его подписалБггг... Вы хоть раз на собеседовании были???
С чего б до собеседования писать заявление 
этап "договорился" вообще в законе не предусмотрен, поэтому и вы и работодатель можете трактовать его по разному
этап "договорился" вообще в законе не предусмотрен, поэтому и вы и работодатель можете трактовать его по разномуСейчас читают
умер В.С.Черномырдин ...
6338
63
Инновациии и профанации....
2607
12
3D сканирование (лазерное?)
35842
21
А у врачебной комиссии есть такие полномочия, признавать годным ко всему???Есть. Вас же признавали годным для получения водительского удостоверения, хотите сказать, что комиссия не вправе была это делать?
Вы себя за всех людей не выдавайте, это перебор.Обычный приём, когда у Вас кончаются аргументы, Вы переходите на хамство и оскорбления.
Если предупредил работодателя, о возможности такого, то никаких.А если не знал человек, что это может случиться?
А вот если скрыл, и еще выяснится, что осознанно, то залет на все деньги.А пусть докажет, что человек знал и скрыл.
С чего б до собеседования писать заявление...По чему до?
этап "договорился" вообще в законе не предусмотрен...Работодатель и соискатель побеседовали, решили, что обоих устраивает сотрудничество, как назвать такое событие?
Враньё и смех без причныЛень уже писать, займусь копипастой.
тык
---Могу ли я выбрать другую медицинскую организацию для прохождения ежегодного медосмотра, если я работаю в детском учреждении и мне не нравится качество проведения медосмотра в организации, с которой заключен договор мой работодатель? (с)
---В соответствии с законодательством Российской Федерации, работники, осуществляющие трудовую деятельность на условиях трудового договора, имеют право на прохождение обязательного медицинского осмотра. Однако, согласно действующему законодательству, работник не имеет права самостоятельно выбирать медицинскую организацию, в которой будет проходить обязательный ежегодный медосмотр. (с)
---Статья 218 ТК РФ "Медицинское обслуживание и профилактические мероприятия", статья 59 ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" и статья 30 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", которые содержат положения о праве работника на выбор медицинской организации, в которой он будет проходить обязательный ежегодный медосмотр. В случае, если работодатель предоставляет работнику только один вариант проведения медосмотра, работник вправе обратиться в органы надзора за охраной здоровья граждан.(с)
тык
Вы спрашивали
В Приказе № 302н нет прямого требования заключать договор на проведение медосмотра. Некоторые работодатели направляют работников проходить медосмотр самостоятельно, а потом возмещают. Подобной схемой пользуются и при периодическом медосмотре. Такие ситуации — проблема для специалистов по охране труда. Как объяснить работодателю, что он обязан заключать договор?
Роструд отвечает
Работодатель должен заключать договор с медорганизацией, чтобы выполнить свои обязанности. ТК требует, чтобы медосмотр проходил за счет средств работодателя (ст. 212 ТК). Для инспектора этот факт подтвердит только договор. Например, в договоре может быть указано, что работники проходят медосмотры, после чего медорганизация выставляет счет и работодатель оплачивает данную услугу.(с)
Тык
Предварительные осмотры проводятся при поступлении на работу на основании направления на медицинский осмотр (далее - направление), выданного лицу, поступающему на работу, работодателем (его уполномоченным представителем).
9. Направление заполняется на основании утвержденного работодателем списка лиц, поступающих на работу, подлежащих предварительным осмотрам (далее - список лиц). В направлении указываются:
наименование работодателя, электронная почта, контактный телефон;
форма собственности и вид экономической деятельности работодателя по ОКВЭД;
наименование медицинской организации, фактический адрес ее местонахождения и код по ОГРН, электронная почта, контактный телефон;
вид медицинского осмотра;(с)
Если медосмотр до собеседования, то о каком решении вообще идёт речь? Не прошли медосмотр - на собеседование не попали вот все.
А пусть докажет, что человек знал и скрыл.А это уже через суд решается. ФЗ-323 Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:3) по запросу органов дознания и следствия, суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством(с)
И "клиент" торчит на все бабки.
На вызов медицинского вертолёта к примеру 
Не, за срыв производственного процесса, в размере выручки, плюс неустойка клиентам. Вертолет даже купить дешевле. 
Но это шЮтка. В реальности сумма штрафа фиксированная, и прописывается в приложении к ТД.
Но это шЮтка. В реальности сумма штрафа фиксированная, и прописывается в приложении к ТД.
Вообще, это только разминка фантазеров, фапающих на врачебную тайну. Если они почитают пресловутый фз-323, то пуканная тяга будет такой силы, что возникнет угроза нашим военным спутникам. А не хотелось бы...
ЖоржМилославский
v.i.p.
Попробуйте обосновать недостатком опыта отказ принять меня на должность преподавателя, если у меня высшая квалификационная категория и образование соответствует читаемой дисциплине. А ещё 28 лет педагогического стажа.можно отказать наличием у другого например ученой степени, электронным курсом по предмету, .........
Хрен с ним с юридическими тонкостями... Давайте за справедливость потрем.
А какие интересы выше, всего коллектива, или отдельного соискателя??? Кто это определяет?
А должен ли работодатель, послать в Перу, соискателя, который в силу своих морально-психологических качеств нанесет ущерб всему коллективу???
А какие интересы выше, всего коллектива, или отдельного соискателя??? Кто это определяет?
А должен ли работодатель, послать в Перу, соискателя, который в силу своих морально-психологических качеств нанесет ущерб всему коллективу???
согласно действующему законодательству, работник не имеет права самостоятельно выбирать медицинскую организацию, в которой будет проходить обязательный ежегодный медосмотр. (с)---Статья 218 ТК РФ "Медицинское обслуживание и профилактические мероприятия"ТК РФ Статья 218. Профессиональные рискиВ статье ни слва про медосмотр, т.е. полнейшее враньё.
ТК требует, чтобы медосмотр проходил за счет средств работодателя (ст. 212 ТК).ТК РФ Статья 212. Государственные нормативные требования охраны труда и национальные стандарты безопасности труда. И здесь тоже ничего нет из того, что Вы написали... Т.е. опять враньё...
А дальше и читать не стоит.
Malvar
v.i.p.
можно отказать наличием у другого например ученой степени, электронным курсом по предмету,Это в ВУЗе наличие степени является преимуществом, но там нет квалификационных категорий. Квалификационная категория применяется в среднем образовании, в частности в среднем специальном, и там является преимуществом даже перед наличием учёной степени. Мало, кто с учёной степенью пойдёт работать в СПО, но мне известен случай в отказе аттестовать кандидата наук на высшую квалификационную категорию.
180207
бес нравственности
подводя итог:)
Я правильно понимаю, что участники диспута, которые поддерживают начинание об аудио/видеофиксации на приёме у врача, согласны с тем, что их диагноз может стать достоянием общественности?
ЗЫ: про медосмотры не надо песни, как справедливо сказал Мыловар, там вопрос о годен/негоден, не более
Я правильно понимаю, что участники диспута, которые поддерживают начинание об аудио/видеофиксации на приёме у врача, согласны с тем, что их диагноз может стать достоянием общественности?
ЗЫ: про медосмотры не надо песни, как справедливо сказал Мыловар, там вопрос о годен/негоден, не более
Где в законе написано, что записи подлежат общественному распространению?
Если вы про утечку данных, то сколько раз вы видели утечку своей карточки, которая оцифрована и электронная. Почему то карточка вас беспокоит менее аудио, которую ещё и прикрутить к пациенту как то надо.
Если вы про утечку данных, то сколько раз вы видели утечку своей карточки, которая оцифрована и электронная. Почему то карточка вас беспокоит менее аудио, которую ещё и прикрутить к пациенту как то надо.
Если вы про утечку данныхИменно про неё.
Вопрос: Вы согласны на то, что в силу случайности или умысла ваш диагноз станет известен неогранниченному кругу лиц?
Вписываются разные должностные обязанности. Допустим управление автомобилем и управление подъемными механизмами.И медосмотр проходится исключительно по тем пунктам, которые считаются профвредностью или определяют противопоказания для выполнения данных обязанностей.
Собственно Олдман все уже выше написала. Есть приказы минтруда и минздрава, которые определяют список профессий, для которых требуется медосмотр в обязательном порядке, независимо от вредных факторов, список вредных факторов производства, список противопоказаний по здоровью для работы на конкретной должности, порядок прохождения медосмотра.
Вот в этих рамках соискатель обязан работодателю предоставить информацию, за этими рамками - незаконно.
Ну случился у человека гипертонический криз на работеУстойчивая гипертензия второй степени является ограничением при приеме на работу водителей, водолазов, работников подъемных устройств. Его вообще на работу на эти должности могут не взять.
Если в должностных обязанностях это прописано, то работодатель имеет право назначить медосмотр так, чтобы выявить этот фактор. Например нагрузочный тест, расширенный биохимический анализ крови, узи шейных артерий и т.д. и т.д.. И если врач обнаружит по совокупности факторов наличие потенциальной гипертензии, он обязан об этом написать в заключении.
Вы как предлагаете отменить электронные карточки. Диагноз и все анализы именно там и уже давно
Согласно Приказу Минздрава России № 2н от 09.01.2018, медицинские учреждения получили право вести электронные медицинские карты.
1 февраля 2021 года вступил в силу приказ Министерства здравоохранения России, согласно которому поликлиники и больницы получили возможность полностью отказаться от бумажных медицинских карт и перейти на электронный документооборот.
1 февраля 2021 года вступил в силу приказ Министерства здравоохранения России, согласно которому поликлиники и больницы получили возможность полностью отказаться от бумажных медицинских карт и перейти на электронный документооборот.
Я правильно понимаю, что участники диспута, которые поддерживают начинание об аудио/видеофиксации на приёме у врача, согласны с тем, что их диагноз может стать достоянием общественности?мне например пофиг
ЖоржМилославский
v.i.p.
Вы как предлагаете отменить электронные карточки. Диагноз и все анализы именно там и уже давноэто удар" ниже пояса"
Там еще и адрес написан в карточке 
zyrbagan
old hamster
Там вообще ВСЕ есть.
Но адскую панику вызывает только аудио.
Видимо тайну о принятии 3 раза по 0,5 на грудь за раз кто-то считает очень важной и конфиденциальной в отличии от всех сведений в медкарточке.
Но адскую панику вызывает только аудио.
Видимо тайну о принятии 3 раза по 0,5 на грудь за раз кто-то считает очень важной и конфиденциальной в отличии от всех сведений в медкарточке.
Вы как предлагаете отменить электронные карточки.Никак
180207
бес нравственности
Там еще и адрес написан в карточкеСерьёзно?
Видимо тайну о принятии 3 раза по 0,5 на грудь за разну если ваша тайна диагноза именно в этом, то боятся действительно нечего
Чего б вдруг моя? Один субъект заявлял, который собственно и поднял обсуждение особенностей московского здравоохранения.
elle08
dizzy
Я ещё могу в неё посмотреть с портала Mos.ru не, знаю можно ли это в Новосибирске, а в Москве запросто.
Устойчивая гипертензия второй степени является ограничением при приеме на работу водителей, водолазов, работников подъемных устройств. Его вообще на работу на эти должности могут не взять.Криз может случиться и без гипертензии, от стресса, например. А перед приёмом на указанные Вами должности соискатель должен пройти медицинскую комиссию и получить заключение о годности/негодности. Вполне нормальное явление, но это не значит, что медицинская комиссия должна передавать диагноз работодателю.
И медосмотр проходится исключительно по тем пунктам, которые считаются профвредностью или определяют противопоказания для выполнения данных обязанностей.Ну, почти так. Плюс еще пищевики, медики, образование, торговля... и понеслось. Как результат, если работодатель захочет чесать паранойю местных любителей теории заговора, то отправить соискателя на медосмотр не составит труда.
Самый простой и очевидный вариант я описал. Управление ТС в должностных обязанностях равно медосмотр.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Серьёзно?не важно.
Если могут стырить аудиозаписи, то и электронные карточки стырить не проблема, при чем в карточке сразу известно чьи диагнозы, где живет......Может запретить их?
vran
Циничная мразь
Может запретить их?Начать надо с электричества...
ЖоржМилославский
v.i.p.
Начать надо с электричества..не согласен. Нормальные люди не должны пострадать, можно сделать как с трудовыми, кто хочет бумажные карточки в отдельную поликлинику и пусть там сидят с бумажками
zyrbagan
old hamster
И отрубить им интернет 
чесать паранойю местных любителей теории заговораПроблема решается очень просто. Врач под запись задает пациенту вопрос - "согласен ли пациент с тем, чтобы его прием был записан". Не согласен - запись останавливается. Кнопочкой. Дальше уже проблемы пациента. После закрытия приема запись включается автоматически и все.
Не, так не работает. Смысл записи контроль над обоими.
Не согласен - запись останавливается. Кнопочкой. Дальше уже проблемы пациента.А дальше УК РФ Статья 125. Оставление в опасности.
Смысл записи контроль над обоими.Смысл записи - административный зуд в интимном месте чиновника, который предложил эту запись.
Зуд вполне возможен, но его одного мало. Здесь ещё миллионные контракты на поставку оборудования, разумеется не кем попало.
elle08
dizzy
Вме, кто за нас переживал.
Аудиозаписи приёмов пациентов в московских больницах обезличат. И будут хранить отдельно от медкарт. По нашей информации, депздрав Москвы уже скорректировал приказ, выпущенный в середине января. Причина: недопущение утечки медицинской тайны.
На этом настояли сами врачи — они описали свои опасения, передали наверх, и к ним прислушались. Документ поправили.
Запись приёмов депздрав Москвы ввёл приказом от 20 декабря 2023 года. Вместе с целым ассортиментом правил поведения врача при приёме пациентов. К примеру, запретами на уже родные "что у вас?", "здрасьте", "сядьте". Мотив — контроль качества обслуживания. Чтобы в случаях, когда на врача жалуются, можно было всё найти, отслушать, сделать выводы.
???? Подписывайся на Mash
Аудиозаписи приёмов пациентов в московских больницах обезличат. И будут хранить отдельно от медкарт. По нашей информации, депздрав Москвы уже скорректировал приказ, выпущенный в середине января. Причина: недопущение утечки медицинской тайны.
На этом настояли сами врачи — они описали свои опасения, передали наверх, и к ним прислушались. Документ поправили.
Запись приёмов депздрав Москвы ввёл приказом от 20 декабря 2023 года. Вместе с целым ассортиментом правил поведения врача при приёме пациентов. К примеру, запретами на уже родные "что у вас?", "здрасьте", "сядьте". Мотив — контроль качества обслуживания. Чтобы в случаях, когда на врача жалуются, можно было всё найти, отслушать, сделать выводы.
???? Подписывайся на Mash
Чтобы в случаях, когда на врача жалуются, можно было всё найти, отслушать, сделать выводы.И как найти обезличенную запись? Какое доказательство можно получить от обезличенной записи?