Signature
могу еще и по другому:
что по твоему алгоритм, который несет в себе программа?
уж точно не зарядка и разрядка конденсаторов
Zlork
какая программа и какой алгоритм?
Герцогиня Альба
М-да... Вы ещё преобретите любовь в кредит , а потом объявите себя банкротом...
Signature
Алгоритм решения произвольно взятой задачи, реализованный с помощью программы записанной на машинном носителе
Zlork
Почему у Любви нет конкретных определений? Всего-лишь потому, что не все люди способны выражать свои мысли. То что я думаю про партнера или себя, например, не имеет отношения к любви.....И причем вообще любовь и мысль? Когда Вы смотрите на женщину с вожделением, мыслительные процессы отходят на задний план. Возможно, мы меняли бы половых партнеров гораздо чаще, если б не такие понятия как НРАВСТВЕННОСТЬ и воспитание. Еще одно мое понимание любви таково. Плохо изменять мужу (постоянному партнеру) или плохо заниматься сексом не замужним (для молодых девушек). НО. Если я замужем и тут...ОБА! Любовь......в своих глазах мой грех оправдан полностью.....я же Люблю....Так же и многие девушки рассуждают.....по-любви - секс это нормально, а без любви - это грязно и пошло.....А на самом деле нет ее, любви этой. Это мы ее выдумали, чтобы оправдать свои слабости, реализовывать свои низменные желания и потребности и выглядеть при этом прилично. Ибо мы, люди, так воспитаны. А потом, когда сексом присытились..ох1 Ах! Прошла Любовь.....скисла....срок годности у нее вышел.....А смысл в том, что и не было ее.....Нужно просто научиться не обманывать себя и других, тогда меньше будет дурацких влюбленностей. Сознайся себе чесно, я этого человека хочу, и плевать, что подумают (скажут ) люди (хотя тут же "кто-то крикнет из ветвей" Шлюхи, мол, проститутки и прю. А плевать!). Но опять же повторюсь, это еще одна теория.
Zlork
алгоритм - это последовательность действий, ведущая к корректному решению конкретной задачи при поставленных начальных условиях... и чего?
Zlork
Вы, батенька, не в ту компанию попали, чтобы пичкать нас мало значащими фразами, напрочь лишенными отношения к теме. Такого рода ответы подойдут лишь для первокурсниц гуманитарного университета, а никак не проф. Сигнатюру. Так что, дорогой мой любитель поюлить, Ваш сумбур не способен ввести нас в заблуждение относительно такого понятия как Ваш ум.
Мадам Помпадур
я вот думаю Мадам, где ж вы такой замечательной травой то разжились, а? ... тоже с депрессией осенней приближающейся боретесь?...
Signature
Уверена, что там еще и тетрадка с конспектом по "Программированию на Турбо Паскале" под рукой.
Signature
любовь как и алгоритм вещь абстрактная и в материальном плане, в том числе и химическом, не представимая
Signature
Я не борюсь с депрессиеями, такого понятия нет у меня. Депрессия - это опять же выдумка людская для оправдания себя, любимых. Своей пассивности, ифантильности, бездеятельности и не желания бороться с трудностями. Есть, конечно, неприятные моменты в жизни, но связывать это с лунными циклами, ПМСами и временами года просто глупо. Пусть этим занимаются слабонервные и слабовольные. "Лишь только тот достоин счастья и свободы, кто каждый день идет за них на бой!". Каждый день, заметьте.....
Мадам Помпадур
мадам, вы сами себе противоречите, будте, плиз, повнимательней в своих доводах
Zlork
Все в этом материальном мире можно представить в виде формул, другое дело, что человечество еще не дошло до этого...Но утверждать, что это невозможно очень опрометчиво с Вашей стороны!
Zlork
с какого барабана? ... информационно алгоритм записан на носителях при помощи механизма намагничивания или иного... реализация алгоритма осуществляется через ряд переключений элементов при помощи электрического тока или иным способом в зависимоти от порядка намагничивания носителя... у человека это реализованно при помощи химических реакций, а в качестве элементов выступают нейроны головного мозга... чего тут абстрактного то?
Мадам Помпадур
Мадам, а теперь будьте последовательны и сформулируйте, что счастья тоже нет... его придумали люди, чтобы оправдать время от времени охватывающее их чувство эйфории и истерической веселости... :)))
Zlork
А Вы делаете голословные заявления. В чем же мои противоречия? И вообще я могу сказать в Ваших лучших традициях отмазочника что-то вроде: Мадам - натура противоречивая всвязи с наличием у нее генератора случайных мыслей и отсутствием алгоритма воспроизведения выбранных мыслей в заданной последовательности.
Мадам Помпадур
абстрактные вещи можно представить только в виде абстрактных - формулы, это тоже абстракция
Signature
Да-да..Вы правы, как никогда......именно для этого и придумано счастье. Надо бросать курить, а то скорокак Коровьев не смогу подняться на 9 этаж...А все Омка проклятая виновата!
Signature
материальны носители, инструменты реализации, електроны и т.д., но не сам алгоритм - алгоритм - это идея
Zlork
Да..все так обстрактно...Кстати, а Вы не знаете случайно, почему люди не летают как птицы? Наверняка абстракция виновата!
Мадам Помпадур
Насчет голословности, извольте:

>Почему у Любви нет конкретных определений? Всего-лишь потому, что не все люди способны выражать свои мысли.
Первое предложение не следует из второго, оно бы следовало из:
"Всего-лишь потому, что все люди не способны выражать свои мысли."

Продолжить расправляться с этим постиком или пожалеть вас?
Zlork
Я Вас имела ввиду, у Вас явные проблеммы с выражением мыслей. Для меня есть вполне четкие определения любви. И вообще я пошутила, есть Любовь и Депрессии тоже есть. А для каждого человека эти определения свои и не надо пытаться загнать всех и вся в определенные рамки , алгоритмы, программы и определения.....Поразвелось вас, программистов, понимаешь......
Мадам Помпадур
:)) Ну так бы сразу и сказали что пошутили, а то сразу в драку лезть.
А суждения свои - я же не навязываю, ваше дело читать (не читать) и соглашаться (не соглашаться) и отвечать (не отвечать)
Извиняюсь если что-то где-то не так
Герцогиня Альба
Люби других и регулярно, тогда повода для переживаний не будет.
Да, ты права, любовь-страстная, продукт скоропортящийся и поэтому ценный. Мелькнет и не удержишь. Есть любовь-постоянная без особо острого секса, но с постоянным желанием иметь конкретного человека в своей жизни. Нужно чтобы этот человек (она) был, без него-пусто и никчемно. НЕт никаких "вздутий" и плесени, просто пИки более пологие и в этом удовлетворение. Если захочется со "взрывами" и "бурного потока", то только за пределами семейной ойкумены.
Мадам Помпадур
Помпа, сочуствую, но, похоже ты просто "сплин" принимаешь за депрессию. Ты, в целом, достаточно бодрая девчушка и депрессия тебе не грозит. Депрессия -это ЧЁРНАЯ и смертельная тоска, это безъисходность полная и раздавливающая. Разве у тебя это есть?.
Не воспринимай как приставания, просто вопрос обсуждаю, не более.
Ivan Ivanych
Что-то вас не в ту степь понесло....... Совсем от темы уехали.......
Закрыть и почистить что ли? :спок:
Ivan Ivanych
Иванычь, дорогой мой (не принимай за приставание и прилипание!), я сказала, что Дипрессия в принципе есть на свете, не более того. У меня ее нет, ты прав!!!!!! И уж я надеюсь, что мне это не грозит! Я и впрямь бодра пока что.
GHOST
Пришел ГОСТ - покровитель и охранник Альбы и ее топиков.....Во всех топиках флуд.....и ничего! Ну как знаешь, не думаю, что это тебе придаст веса в ее глазах..
Мадам Помпадур
Гы..... Причем здесь Альба и ее топики?
И кто сказал что я ее покровитель?

ЗЫ
Я вообще-то редко в БЗ что чищу и закрываю. Это Зеро и АНОНИМА излюбленное занятие.
Мадам Помпадур
Вообще - то я и сам люблю пофлудить. Вот как чичаз, например
Мадам Помпадур
В принципе, БЗ - это и есть один большой флуд.... С некоторой примесью флейма....... :спок:
GHOST
Да мне по барабану. Хошь так закрывай, я на других форумах гажу тоже, поэтому здесь не часто бываю.
GHOST
Я тебе почищу! То же мне Эдвард Руки - Ножницы!
Не трогай умных людей. Они разговаривают.
*А у Вас никогда не было таких мыслей, что нет её, Любви этой? Подумайте на досуге об этом, тогда и вопросов лишних не будет. *
Да вряд ли я буду занимать свои досуги такими мыслями. Рамышление: есть Любовь или нет - это занятие для слишком юных или совсем уж старых дев в ожидании принца.
Я уже поняла, что любовь есть. И не только как декорация к размножению. И тем более не как удерживающая сила самки по отношению к самцу. Мужчины скорее удерживают чувством долга, боязнью осуждения, моралью, привычкой.
*И так как потребность в размножении у нас, как у всех животных практически постоянна, то соответственно и чувство Любви будет появляться неоднократно. *
Как бы не так. Когда Вы любите Вас больше занимает процесс получения удовольствия, чем мысли о размножении. А сколько людей озабочены вопросом антиразмножения во время влюбленности:улыб:А чувство любви, я думаю, проявляется неоднократно потому, что как и у всякого чувства (действия) есть начало-развитие-кульминация-развязка, но любить приятно и мы ищем любовь снова и снова
Герцогиня Альба
Извиняюсь, если кто-то уже высказывал подобные слова. Нет желания вникать сейчас в чужие мысли. Замечательно Вы написали, особенно про безответную любовь. Те, кто любят сильно, наверное, просто физически не смогут любить безответно длительное время. Любовь отнимает очень много душевных сил, если она однонаправлена, не получает подогрева с другой стороны она, ее длительность зависит лишь от качеств любящего. От всяких мелочей, например, как быстро в его сердце окончательно угаснет надежда. Пока она есть, любовь будет теплится. Безразличие приходит - любовь уходит. Когда была взаимность и есть уважение, страстная влюбленность уступает место другим чувствам: привязанности или привычке, чувству ответственности, нежности, дружбе. Если есть безразличие - нет ничего.

Срок лично моей любви.. безответной... не уверена, но думаю, не больше месяцев десяти. Не поднимается рука устанавливать норматив для взаимной любви, хотелось бы, чтобы она не относилась к "скоропортам", а в чем-то была бы похожа на мировой океан. Увы, самая длительная в жизни по истечечии двух лет завершилась, уступив место другой.
Герцогиня Альба
Срок годности отношений - 3 месяца, срок годности любви - год.
Nevermind
Я любила своего мужа лет 10...
Zlork
вообще то "алгоритм" - это слово... что им обозначается, я уже написал... вас послушать, то вот есть дерево - оно материально... а есть образ дерева, как идея... и он - нематериален, а следовательно... ну чего там следовательно? ... все в руках всевышнего?

а что это вы "идея" пишете с маленькой буквы... неубедительно как то... лучше так: "Идея"... или даже "ИДЕЯ"... и глазами так: У! ... звучит же?...

кстати, а что такое вообще - идея... с точки зрения материальности/нематериальности?
Signature
:)) Вы только что подошли к философии за третий курс ВУЗа. Именно там рассмариваются споры материалистов и нематериалистов и именно там появляется термин "идея".
Идея, алгоритм, любовь - это абстракция (только не критикуйте слово абстракция - оно само по себе ничем этого не заслужило)
Да, Вы во многом правы. Я вот сегодня проснулась и подумала :есть ли Любовь, нету ли, мне по-барабану! Мужчины такие эгоисты.....а столько тратишь сил, на любовь эту.....да и вообще......я живу одним днем.....когда там чего закончиться? Одному Богу извесно.......
Мадам Помпадур
если такое безразличное отношение к существованию любви, почему сил так много уходит? Может быть вы просто устали, может просто надо отдохнуть подольше на чьем-нибудь крепком плече?
Мадам Помпадур
*****************************************************************************
А у Вас никогда не было таких мыслей, что нет её, Любви этой? Подумайте на досуге об этом, тогда и вопросов лишних не будет. Что отличает нас от животных?
******************************************************************************
.....и.т.д. и.т.п. бла бла бла....хотел весь пост цитировать, но на меня за это бы все обиделись...
мадам за этот пост я вас люблю... хотя давайте разберемся, ведь в каждой шутке есть доля шутки?
буду писать кусочками... так глазки не устают
noodls
*******************************************************************************
Вобщем порой ум с сердцем не в ладах).Наша человеческая (разумная сущность) стремиться творить, созидать....и пр. вещи, присущие только людям, а животная, находиться под воздействием инстинктов, один из которых - РАЗМНОЖЕНИЕ, .....
********************************************************************************
Любая теория любви должна начинаться с теории человека, человеческого существования. Хотя мы обнаруживаем любовь, вернее эквивалент любви, уже у животных, их привязанности являются, в основном, частью их инстинктивной природы; у человека же действуют лишь остатки этих инстинктов. Что действительно существенно в существовании человека так это то, что он вышел из животного царства, из сферы инстинктивной адаптации, переступил пределы природы.
noodls
Человек одарен разумом, он есть сознающая себя жизнь, он осознает себя, своего ближнего, свое прошлое и возможности своего будущего. Это осознание себя, как отдельного существа, осознание краткости собственной жизни, того, что не по своей воле рожден и вопреки своей воле умрет, что он может умереть раньше, чем те, кого он любит, или они раньше его, и осознание собственного одиночества и отделенности, собственной беспомощности перед силами природы и общества - все это делает его отчужденное, разобщенное с другими существование невыносимой тюрьмой. Он стал бы безумным, если бы не мог освободиться из этой тюрьмы, покинуть ее, объединившись в той или иной форме с людьми, с окружающим миром
Мадам Помпадур
Дорогая моя Мадамочка:улыб:
Не надо отчаиваться, любовь ЕСТЬ !

Моменты отчаяния даны нам специально, чтобы потом, когда всё вернётся на круги своя, мы ощутили, КАК ПРЕКРАСНА ЖИЗНЬ :))
(пишу про жизнь, потому что понятия "жизнь" и "любовь" для меня суть одно и то же:улыб:
noodls
*******************************************************************************
Для того, чтобы "привязать" самца, природой был придуман такой тонкий механизм, как Любовь( то что называют Любовью точнее) к самке.
*******************************************************************************
мля...столько материала...в топик не влезет...

Желание межличностного слияния - наиболее мощное стремление в человеке. Это наиболее фундаментальное влечение, это сила, которая заставляет держаться вместе членов человеческого рода, клана, семьи, общества. Неудача в его достижении ведет к безумию или уничтожению - уничтожению себя и других. Без любви человечество не могло бы просуществовать и дня. Однако ж, если мы называем достижение межличностного союза любовью, мы сталкиваемся с серьезной трудностью. Слияние может быть достигнуто различными способами, и различие их имеет не меньше значения, чем то общее, что свойственно различным формам любви. Все ли они должны называться любовью?
noodls
Важно, чтобы мы знали, какой вид единения мы имеем в виду, когда говорим о любви. Или мы имеем в виду любовь, как зрелый ответ на проблему существования, или мы говорим о незрелых формах любви, которые могут быть названы симбиотическим союзом...

Симбиотическое единство имеет свою биологическую модель в отношениях между беременной матерью и плодом. Они являются двумя существами и в то же время чем-то единым. Они живут „вместе" (sym - biosis), они необходимы друг другу. Плод - часть матери, он получает все необходимое ему от нее. Мать это как бы его мир, она питает его, защищает, но также и ее собственная жизнь усиливается благодаря ему. В этом симбиотическом единстве два тела психически независимы, но тот же вид привязанности может существовать и в психологической сфере.
noodls
Любовь - это активность, а не пассивный аффект, это помощь, а не увлечение. В наиболее общем виде активный характер любви можно описать посредством утверждения, что любовь значит прежде всего давать, а не брать.

Что значит давать? Хотя ответ на этот вопрос кажется простым, он полон двусмысленности и запутанности.

Наиболее широко распространено неверное мнение, что давать - это значит отказаться от чего-то, стать лишенным чего-то, жертвовать. Именно так воспринимается акт давания человеком, чей характер не развился выше уровня рецептивной ориентации, ориентации на эксплуатацию или накопление. Торгашеский характер готов давать только в обмен на что-либо. Давать, ничего не получая взамен, это для него значит быть обманутым4. Люди, чья главная ориентация не продуктивна, воспринимают давание как обеднение. Поэтому большинство индивидов этого типа отказываются давать. Некоторые делают добродетель из давания в смысле пожертвования. Они считают, что именно потому, что давать мучительно, человек должен давать; добродетель давания для них заключена в самом акте принесения жертвы. Что давать лучше, чем брать - эта норма для них означала бы, что испытывать лишения лучше, чем переживать радость.

Для продуктивного характера давание имеет совершенно иное значение. Давание - это высшее проявление силы. В каждом акте давания я осуществляю свою силу, свое богатство, свою власть. Такое переживание высокой жизнеспособности и силы наполняет меня радостью5.

Я чувствую себя уверенным, способным на большие затраты сил, полным жизни и потому радостным. Давать - более радостно, чем брать не потому, что это лишение, а потому, что в этом акте давания проявляется выражение моей жизнеспособности.

Нетрудно осознать истинность этого принципа, прилагая его к различным специфическим явлениям. Наиболее простой пример обнаруживается в сфере секса. Кульминация мужской сексуальной функции состоит в акте давания, мужчина дает себя, свой сексуальный орган женщине. В момент оргазма он дает свое семя, он не может не давать его, если он потентен. Если он не может давать, он - импотент. У женщин этот процесс тот же, хотя и несколько сложнее. Она тоже отдает себя, она открывает мужчине свое женское лоно; получая, она отдает. Если она неспособна к этому акту давания - она фригидна. Акт давания происходит еще и в функции матери, а не любовницы. Она отдает себя развивающемуся в ее утробе ребенку, она отдает свое молоко младенцу, она отдает ему тепло своего тела. Ей было бы больно не давать.

В сфере материальных вещей давать означает быть богатым. Не тот богат, кто имеет много, а тот, кто много отдает. Скупец, который беспокойно тревожится, как бы чего не лишиться, в психологическом смысле - нищий, бедный человек, несмотря на то, что он много имеет. А всякий, кто в состоянии отдавать себя, - богат. Он ощущает себя человеком, который может дарить себя другим. Только тот, кто лишен самого необходимого для удовлетворения элементарных потребностей, не в состоянии наслаждаться актом давания материальных вещей. Но повседневный опыт показывает, что то, что человек считает минимальными потребностями, во многом зависит как от его характера, так и от его актуальных возможностей. Хорошо известно, что бедняки дают с большей готовностью, чем богачи. Однако бывает такая нищета, при которой уже невозможно давать, и она так унизительна не только потому, что сама по себе причиняет непосредственное страдание, но еще и потому, что она лишает бедняка наслаждения актом давания.

Наиболее важная сфера давания это однако не сфера материальных вещей, а специфически человеческая сфера. Что один человек дает другому. Он дает себя, самое драгоценное из того, что имеет, он дает свою жизнь. Но это не обязательно должно означать, что он жертвует свою жизнь другому человеку. Он дает ему то, что есть в нем живого, он дает ему свою радость, свой интерес, свое понимание, свое знание, свой юмор, свою печаль - все переживания и все проявления того, что есть в нем живого. Этим даванием своей жизни он обогащает другого человека, увеличивает его чувство жизнеспособности. Он дает не для того, чтобы брать; давание само по себе составляет острое наслаждение. Но, давая, он не может не вызывать в другом человеке чего-то такого, что возвращается к нему обратно: истинно давая, он не может не брать то, что дается ему в ответ. Давание побуждает другого человека тоже стать дающим, и они оба разделяют радость, которую внесли в жизнь. В акте давания что-то рождается, и оба вовлеченных в этот акт человека благодарны жизни за то, что она рождает для них обоих. В случае любви это означает, что любовь это сила, которая рождает любовь, а бессилие - это невозможность порождать любовь.
noodls
Вы то сами что думаете насчет Любви? Есть она? Просто вся путаница заключается в тм, что порой сексуальное влечение путают с Любовью. Есть Человеческая Любовь, а есть Животная Любовь. Вот я так понимаю, что Человеческая - жертвенная, что животным совсем не присуще. Только тогда истиная Любовь, когда любишь больше, чем себя....когда можешь пожнртвовать всем даже жизнью...и такая Любовь бывает очень редко, у некоторых даже никогда.....все остальное влюбленность на сексуальной почве.