Зачем женщины сплетничают?
6640
89
Пеппи
Здрассьте! Я вообще-то не имею привычки переходить на личности :). И изначально полагала, что мы рассуждаем гипотетически, взяв за пример достаточно крайний вариант :).
Конечно, сплетни не всегда достигают цели. По разным причинам.

Однако умело пущенный слух в небольшом городке, что молодая незамужняя женщина - проститутка например... может реально подпортить жизнь. И бедняжка практически никак не сможет этому противостоять
macleod
есть у меня один приятель, которому я всегда говорю
"Игорь, я люблю тебя только за то, что ты имеешь смелость сказать, что мужики еще большие сплетники чем женщины"
Он действительно ТАК говорит....
позвонит к примеру мне и начинает "кто, как, где, почему..."
я ему мол, Игореш какого хрена тебе все это надо?
а он мило так ржет и говорит "Ларка, ты ведь знаешь мы мужики посплетничать любим еще больше чем вы"
Тэк что... полагаю этим своим коротеньким постом выразила свое отношение к теме топа.
Ogonek
а вообще-то мне абсолютно наплевать кто, что, кому и почему обо мне сказал...
ну, то есть малая доля любопытсва присутствует...
мне просто интересно чего там такое сказали... :ха-ха!:
НО переживать из-за того, что кто-то там ляпнул, что я толстая и ноги у меня кривые - боже упаси...
по поводу учительницы, маленького городка, проститутки и пр.
сказать ничего не могу, так как:
во-первых, никогда не жила в настолько маленьком городке, чтобы все все друг о друге знали...
во-вторых, рассуждая гипотетически, я бы наверное, и в такой ситуации наплевала на чужое мнение,
а на упреки мол с кем, как и сколько я спала у меня всегда один ответ "завидуй молча".
другой вопрос как дальше бы я жила в этом городе где всем всегда до всего есть дело...
но думать сейчас о ситуации в которой я вряд ли окажусь мне не хочется.... :ха-ха!:
Ogonek
другой вопрос как дальше бы я жила в этом городе где всем всегда до всего есть дело...
собственно, об чем и спич:улыб:
Элен и ребята
...всем знакомы примеры, когда технично выданная сплетня вызывала ощутимый резонанас плюс очень точно достигала цели...
_______________________________

А ты имеешь в виду сплетню в классическом, так сказать, понимании - слух, основанный на неточных/заведомо неверных сведениях или сплетню как распространение информации верной, имеющей место быть, вот только "объекту сплетен" не хотелось бы, чтобы об этом знали?..
gameover
Зачем преувеличивать мастерство и глубину интрижек, прямо политтехнологии какие-то и черный пиар получаются, а не обычные сплетни:улыб:
Ogonek
я люблю тебя только за то, что ты имеешь смелость сказать, что мужики еще большие сплетники чем женщины"

Ну, парень просто нашел к тебе подход, работающий безотказно -- польстить женскому самолюбию, слегка загнобив мужское племя:улыб:
Мужчины-сплетники есть, но мне кажется, что мужчины и просто говорят меньше, значит и сплетничают тоже меньше:улыб:И темы для разговоров обычно такие, что имеют мало общего со сплетнями. И среди женщин тоже есть такие, которые не любят сплетничать, но их мало.
А вообще, миру - мир! :улыб:
И у меня встречный вопрос - а зачем сплетничают мужчины? Причем не между собой, а со своими подружками про своих бывших?

За других мужчин не могу ответить, а из своего опыта могу сказать, что я не сплетничаю о своих бывших девушках. Это именно девушки буквально пытаются вытянуть это из меня. Я-то понимаю, что ни мне, ни им такие рассказы не будут приятны, но они все равно упрямо хотят знать про личную жизнь всех окружающих. Женское любопытство - тема, достойная отдельного топика:улыб:
macleod
мужчины и просто говорят меньше, значит и сплетничают тоже меньше:улыб:И темы для разговоров обычно такие, что имеют мало общего со сплетнями
Неправда Ваша :).
Существуют лингвистические исследования, которые с определенной долей уверенности утверждают, что
а) мужчины говорят больше, чем женщины (в ситуации, когда общаются мужчины и женщины, мужчины говорят примерно две трети времени, и если женщина говорит меньше отведенной ей трети, ее признают болтушкой бессмысленной);

б) мужчины сплетничают, причем порой этого не замечая - участники одного исследования, например, утверждали, что темами их разговора были спорт и пиво, тогда как анализ записи показал, что в основном они сплетничали (а именно, обсуждали, кто голубой, а кто нет среди их знакомых).

Так чтааа...
macleod
Ню-ню.... А когда сплетничают мужчины, почему не обсуждаем? Они иногда сплетничают ещё круче и не надо в этом вопросе крошить батоны на женский пол!!! Плиззззз!
Upjohn
Передлагаю поставить вопрос шире: зачем женщинам рот?
Ну и как по -Вашему-зачем? Только чтоб минет делать?
macleod
А можно я такое явление как сплетня по кусочкам разбиру и проанализирую?
Есть как минимум 2 вида сплетен:
1. Основанная на реальных событиях
2. Выдумка. Так одной моей знакомой было приписано порядка трёх абортов за время учёбы в 11 классе. Справедливости ради, стоит заметить, что знакомая в 11 классе ещё девственницей оставалась. Феномен непорочного зачатия однако :ха-ха!:
Против второго вида сплетен есть способ борьбы: правда этот способ называется. В принципе, если бы той девушке понадобилось доказать, что никакой аборт она не делала, доказывалось это легко.
Против первого бороться сложнее - против правды-то не попрёшь и она как угодно но всё равно вылезет, если хоть кто-то на эту правду намекнул. Это и правда, весьма мощное оружие в умелых руках.
Теперь зачем сплетничают:
1. Просто так. Мотив тот же, что у просмотра "Дом" и прочих реалити-шоу. Т.е. потребность подглядывать в замочную скважину, участвовать в жизни других людей. Совершенно безобидный мотив. Сам по себе он не подразумевает никаких оценок. Просто от того, что Маша знает, что Таня спала с Васей Маше жить приятнее, а если она своё знание ещё и Лене продемонстрирует жить ей будет приятно вдвойне или даже втройне.
2. С целью испортить человеку репутацю, подгадить жизнь, испортить его (человека) отношения с его друзьями, мужем/женой, родственниками. Отвратительная разновидность сплетен. Самое интересное, что частенько это работает. Ситуация когда девушка рассказывает своей подруге что-то в духе "а я твоего Васю видела с какой-то блондинкой!" после того как девушка закатывает скандал Васе и выгоняет его пинками (например), её подруга пытается Васю пригреть. Тут подруга действовала в своих целях. А бывает цель просто гадость сделать. Например, Вася подругу когда-то послал/поимел и бросил/не заметил и теперь она мечтает о вечном васином одиночестве в наказание за невнимание.
Короче сплетня понятие по сути забавное, для общества вцелом безвредное. Но некоторых людей по ряду причин задевает - против них такое "оружие" работает на ура.
gameover
А ты имеешь в виду сплетню в классическом, так сказать, понимании - слух, основанный на неточных/заведомо неверных сведениях или сплетню как распространение информации верной, имеющей место быть, вот только "объекту сплетен" не хотелось бы, чтобы об этом знали?..
А тут не суть важно на самом деле.
А для тебя самой есть разница ?
Alexita
Ну и как по -Вашему-зачем? Только чтоб минет делать?
Что такое минет?
Элен и ребята
Для меня самой это вообще не тема... То есть отношение к вопросу, могут ли сплетни на что-то повлиять, примерно такое же, как у Пеппи.
macleod
По сабжу.
Кажется, звучало уже здесь что-то типа "женщины сплетничают, а когда мужчины занимаются тем же самым, то это называется обменом информацией". Я про себя могу сказать: буквально сплетничать (распространять беспочвенные слухи) я нахожу некрасивым и бессмысленным; а вот именно что "обменяться информацией" вполне допустимо. И объяснить могу даже на примере, почему, хотя подобный "обмен" и выглядит со стороны, может быть, неоднозначно.

Например, у меня есть две знакомые - А. и Б. Между собой они тоже приятельницы. Предположим, обе они примерно в одно и то же время провели пару недель на каких-нить там Канарах. Не суть важно. Но у А. отдых был просто супер, а Б. именно там, на этих злополучных островах, приняла решение расстаться (или рассталась) со своим мужем (другом), подхватила местную лихорадку и ее номер в отеле обворовали. Так вот я расскажу А. все это без тени сомнения - с тем, чтобы при встрече с Б. она не стала расписывать свой чудесный отдых, невольно заставив последнюю переживать.

Пример простой, и я думаю, понятно, что сам принцип можно распространить на многие ситуации. Обладание информацией о личной жизни другого человека (и передача ее третьему лицу) может сгладить некоторые острые углы. Но, подчеркиваю, это именно что не сплетни, которые по определению - ложь.
macleod
Есть как минимум 22 причины для того, чтобы человек начал распространять какую-либо информацию. Говорить с твердой уверенностью, что распространиение слухов и сплетен (читай - информации) прерогатива женщин - мягко говоря, неразумно... Если вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересует, кто, почему и зачем распространяет сплетни, потрудитесь разыскать книжку Романа Ронина "Своя разведка" - очень пользительное чтиво, очень...
Ogonek
>>> а он мило так ржет и говорит "Ларка, ты ведь знаешь мы мужики посплетничать любим еще больше чем вы"

Отвлеченно.
Если один русский полудурок скажет американцу "ну ты же знаешь, что среди русских гораздо больше идиотов, чем среди американцев", то от этого среди русских не станет больше полудурков.
Расшифровать или не надо?
Зося
>>> Существуют лингвистические исследования, которые с определенной долей уверенности утверждают, что
а) мужчины говорят больше, чем женщины (в ситуации, когда общаются мужчины и женщины, мужчины говорят примерно две трети времени, и если женщина говорит меньше отведенной ей трети, ее признают болтушкой бессмысленной);


С какой такой определенной долей уверенности? Процентов 20-25? Вполне определенная доля....
И где проводились исследования? В Шри-Ланке, Гондурасе, Мексике, Штатах, Непале? Или Вы считаете, что это не имеет значения? :ухмылка:

Если говорить обо мне, то в разговоре с женщиной я обычно слушаю. За исключением тех случаев, когда разговор затрагивает животрепещущую тему:улыб:Но таких тем немного.
Поручик Голицын
Ну видите ли, в науках неточных вычислить эту самую долю вероятности не представляется возможным. Поэтому и проводят много разных исследований, с большим количеством участников, ну и с обобщениями аккуратно обращаются. Проводят их в основном в Северной Америке и Европе.

Я считаю, что всё это важно, и гораздо более объективно, чем "а вот я всегда делаю вот так!" Но нас таких немного :).
Зося
>>> Ну видите ли, в науках неточных вычислить эту самую долю вероятности не представляется возможным.

В таком случае это исследования с неопределенной долей уверенности.

>>> Проводят их в основном в Северной Америке и Европе.

Что означает, что в указанных "регионах" мужчины больше говорят, чем женщины.
Причем с неопределенной долей уверенности:улыб:
В общем, факт из серии "сорока на хвосте принесла"....
В общем, факт из серии "сорока на хвосте принесла"....

Да, выглядит именно так -- Зося занимается распространением сплетен:улыб:
gameover
Для меня самой это вообще не тема... То есть отношение к вопросу, могут ли сплетни на что-то повлиять, примерно такое же, как у Пеппи.

У Пеппи отношение "я не трус.... но я боюсь" ©:улыб:Т.е. вроде она говорит, что сплетни игнорирует, что они не могут на нее повлиять, но с другой стороны, категорически против фотографирования, которое, по сути, есть правда (как сказала Nice) и может быть использовано тоже как сплетня, только не словесная, а визуальная. Странно получается - человек слов вроде не боится, а изображений боится...
А как бы Вы себя вели, если бы какой-то человек стал систематически распространять ложные сведения вперемешку с правдой, отрицательно влияющие на Вашу репутацию и отношения на работе и среди знакомых? Например, Вы - бухгалтер, а кто-то пускает слух, что Вы неаккуратны в работе, выпиваете, теряете документы, разглашаете конфиденциальную информацию о делах фирмы и склонны к растрате денег. Вы равнодушно отнесетесь к таким сплетням?
macleod
Мне сложно представить себя бухгалтером. Что касается реальной профессиональной сферы, то результаты моей работы однозначно и легко могут показать, что подобные сплетни не имеют под собой основания.
Скорее всего, да - отнесусь равнодушно. Отношение на работе по указанным выше причинам изменится вряд ли, среди знакомых - а у меня, знаете ли, очень мало знакомых, чье мнение меня волнует. И практически все они, что называется, проверены временем.
А по большому счету (кажется, я уже как-то об этом упоминала), не сочтите за пафос, - вот есть я и есть Бог, которому известны все мои дела и мотивы моих поступков, вся моя жизнь. И перед ним мне не стыдно. А остальное неважно.
Я не могу сказать, что я жестко вписана в социум - настолько, чтобы большое значение имело "общественное мнение". Моему же личному пространству сплетни не помешают. Однако оговорюсь, что это теоретические рассуждения. Возможно, мое мнение могло бы измениться, мне сложно спрогнозировать точно. На данный момент я могу предположить, что в случае возникновения каких-то сплетен на мой счет я в первую очередь подумаю про человека, их распространяющего: "О, смотри-ка, как активно себе кто-то карму нарабатывает". Гм.
macleod
Маклауд, а, Маклауд, когда надоест-то перетирать про мою фотобоязнь? Может, о Вас забочусь, тем, что фоток не вешаю- это зрелище не каждый выдержит :спок:.
В распространении фотографий есть элемент потери контроля, чего я терпеть не могу. В смысле, потерю эту самую не терплю.
Пеппи
Маклауд, а, Маклауд...
Это у меня в голове эхо? (озабоченно)

когда надоест-то перетирать про мою фотобоязнь? Может, о Вас забочусь, тем, что фоток не вешаю- это зрелище не каждый выдержит
Я не перетираю, а дискутирую. Кстати, я бы выдержал, у меня нервы крепкие. Впрочем, если не нравится, могу больше эту тему не затрагивать.
macleod
Не нравится. Не затрагивайте, плиз.
А если не терпится испытать нервишки-загляните в профиль и Вы обрящите...
Поручик Голицын
Поручик, простите не удержалась, это Вы-то малоговорящий?!:)
Я, если не ошибаюсь, имела удовольствие аж два раза Вас на тусовках лицезреть... Не молчун, прямо скажем.
Говорили Вы вдохновенно и много.:)
А к вопросу о сплетнях - любители этого дела встречаются как среди мужчин так и среди женщин, причем, очень сомневаюсь, что последние лидируют.
Поручик Голицын
Ну насчет сорок это Вы погорячились. Данные таких исследований все же более репрезентативны и достоверны, чем Ваши измышления.

Объясню на примере - по Вашим словам, говорите Вы мало, практически и не говорите даже... А вот по наблюдениям уважаемой Паскаль, буквально и не замолкаете :).

И как Вы думаете, как разобраться, кто из вас прав? Наверное, записать Ваши разговоры на магнитофон, и проанализировать. Тогда получится уже более объективная картина. А если, например, записать не одного, а сто человек, то появится почва для обобщений, каковые и были сделаны.

Так что просто примите к сведению, что есть такие результаты. Это конечно не значит, что все так и делают, но отметать эти данные все же не нужно. Все-таки люди работали, старались, публиковали... :улыб:
Зося
>>> Объясню на примере - по Вашим словам, говорите Вы мало, практически и не говорите даже... А вот по наблюдениям уважаемой Паскаль, буквально и не замолкаете :).

Во-первых, тут можно долго и нудно размышлять на тему, что есть два сильно отличающихся персонажа: я и Поручик Голицын. В разговоре на серьезные темы Поручик немного отходит в сторону и дает слово мне настоящему. В случаях же, когда дело касается стеба или еще чего интересного :), на первом плане --- он. В том числе и на тусовках.
Но эту тему мы сейчас трогать не будем.
Когда я говорил, что говорю мало, я оговаривался: обычно. Когда не затрагиваются животрепещущие темы. Неужели Вы думаете, что на тусовке такая тема не может быть затронута?:улыб:
>>> Все-таки люди работали, старались, публиковали...

А вот про старания, публикации и т.п. не надо мне рассказывать :ха-ха!:
Я не по наслышке об этом знаю. У меня самого три публикации, две --- серьезные. Но в одной из них сплошная вода.
Нет, к защите-то результаты будут, но к моменту опубликования это мыльный пузырь. И уж поверьте, не я один такой, у меня таких примеров --- вагон и маленькая тележка.
И это в области точных исследований! Уж чего говорить про всякую социологию и остальную болтологию.... :ухмылка:
Поручик Голицын
Ах, уже и социология Вам не наука?.. Ну звиняйте тогда, успехов Вам с мыльными пузырями!
Зося
Ткните меня носом в то место, хде я энто сказал....
По моему разумению я лишь вынес ее из множества точных наук. Потому что (опять же, по моему разумению) не может быть точной наука, в которой в ходу обороты вроде "примерно 5-6.... ну 7 --- максимум.... ну уж точно не больше 10-и...."
Да, в ней используется статистика, еще некоторые области математики, но лишь используются. От этого она сама точной не становится.
Поручик Голицын
Ну а термином "болтология" у Вас обозначаются видимо особо уважаемые, ценные науки?

Социлогия и прочие науки, изучающие людей не могут быть "точными" в Вашем понимании. Не могут потому, что предмет их изучения непредсказуемый, сложный и непостоянный.

У меня всё.
Зося
>>> Социлогия и прочие науки, изучающие людей не могут быть "точными" в Вашем понимании. Не могут потому, что предмет их изучения непредсказуемый, сложный и непостоянный.

Вот именно потому, что результат в них не может быть точным, а зачастую зависит от того, КАК обработать и представить данные, я и называю их "болтологией". Без негативного окраса. Просто исходя из их специфики.
Поручик Голицын
Да неохота мне с Вами спорить, мне уже спать пора - завтра с новыми силами болтологию вперед двигать! На Вас-то похоже в этом нет надежды... :улыб:
macleod
НПП

Не люблю вопросов, которые начинаются со слова "зачем". Тупиковые они изначально. А по жизненным наблюдениям могу сказать, что мужчины сплетники куда большие, чем женщины. И тот факт, что женщины любят сплетничать - явно мужчины придумали :ха-ха!: Чтобы оправдваться в собственных глазах :ха-ха!:
Зося
Социлогия и прочие науки, изучающие людей не могут быть "точными" в Вашем понимании. Не могут потому, что предмет их изучения непредсказуемый, сложный и непостоянный.

Это женщины непредсказуемые, сложные и непостоянные :ухмылка:, а точная наука хоть и не проста, зато постоянна и предсказуема в разведанных областях.
И в любой науке есть понятие этики - если не знаешь чего-то, лучше не врать, что всё понятно, и что видны все причинно-следственные связи. Никто не осудит, если сказать честно - я этого пока не понимаю, не могу объяснить, не могу предсказать результат такого-то процесса. Поручик, как мне кажется, хотел лишь сказать, что в неестественных и противоестественных науках гораздо больше свободы для жонглирования фактами и использования субьективных подходов.
Саламандра
по жизненным наблюдениям могу сказать, что мужчины сплетники куда большие, чем женщины

А как Вы это определили? Разговаривали с большим количеством мужчин и женщин, и оказалось, что мужчины чаще женщин рассказывают про чужую личную жизнь и перемывают косточки всем знакомым по очереди?
macleod
И это мне будет говорить человек, который свой пост начал с цитирования антропологического исследования :ухмылка:. Антропологического, заметьте, т.е. относящегося как раз таки к неточным наукам.

А что, если Ваша доктор Хесс того, жонглировала фактами? Или например тест, ею разработаный, был заведомо субъективным?

Насмешили, ей Богу :live:.
Зося
Вы так нервничаете, что даже забыли ответить на вопрос топика: Зачем женщины сплетничают, и почему женщины сплетничают больше мужчин?