На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Я так понимаю, сейчас, в качестве клушки, мы обсуждаем лично меня?
__________________________________________
Читайте мой ответ Тезире.
Не ожидала, честно говоря, что вы мыслите и воспринимаете одинаково : )
Про алкоголичку. Вы знаете, природа иногда устаивает изумительные комбинации и, отдохнув на детях гениев, дарит одаренного ребенка той самой алкоголичке. И она -да, останется в веках, в виде цепочки своих генов. Причем тут ее соц. статус? Он этого факта не отменяет.
__________________________________________
В оскорблении речь шла о "несостоятельности в главном женском вопросе", если Вы помните. Причем именно по причине отсутствия детей.
А никак не о причудливости генетики и вехах в веках : )
Передергивать конечно можно, но нужно ли?
__________________________________________
Читайте мой ответ Тезире.
Не ожидала, честно говоря, что вы мыслите и воспринимаете одинаково : )
Про алкоголичку. Вы знаете, природа иногда устаивает изумительные комбинации и, отдохнув на детях гениев, дарит одаренного ребенка той самой алкоголичке. И она -да, останется в веках, в виде цепочки своих генов. Причем тут ее соц. статус? Он этого факта не отменяет.
__________________________________________
В оскорблении речь шла о "несостоятельности в главном женском вопросе", если Вы помните. Причем именно по причине отсутствия детей.
А никак не о причудливости генетики и вехах в веках : )
Передергивать конечно можно, но нужно ли?
Я считаю клушами тех, кто исключительно в их наличии видит свидетельство своей женской реализованности
-------------------------------------------------------
вы бредите, с точки зрения физиологии, так и есть.
любой алкоголички, родившей пятерых детей и тешащей себя мыслью, что она состоялась и реализовалась как женщина?
а в реальном мире, вижу иногда бомжей и алкоголиков обоих полов на улицах родного города.
-----------------------------------
А, понятно, вы наверное их мысли читаете!
-------------------------------------------------------
вы бредите, с точки зрения физиологии, так и есть.
любой алкоголички, родившей пятерых детей и тешащей себя мыслью, что она состоялась и реализовалась как женщина?
а в реальном мире, вижу иногда бомжей и алкоголиков обоих полов на улицах родного города.
-----------------------------------
А, понятно, вы наверное их мысли читаете!
Честно говоря, мне ваши ожидания как-то до звезды...
Вижу, что сказать Вам -нечего. Поскольку общие слова, вроде познания самого себя -это одно, а факты -совсем другое и еще неизвестно, кто окажется в клушах. К тому же умиляет отношение к деторождению как к чему-то одномоментному, "выплюнуть", по Гуимплене. В то время как это процесс,который длится -десятилетиями, если учитывать необходимость воспитания. И вот в этом процессе СТОЛЬКО возможностей познать самого себя, действительно познать самого себя. И вырасти духовно, хотя меня от всех этих штампов -тошнит.
Вижу, что сказать Вам -нечего. Поскольку общие слова, вроде познания самого себя -это одно, а факты -совсем другое и еще неизвестно, кто окажется в клушах. К тому же умиляет отношение к деторождению как к чему-то одномоментному, "выплюнуть", по Гуимплене. В то время как это процесс,который длится -десятилетиями, если учитывать необходимость воспитания. И вот в этом процессе СТОЛЬКО возможностей познать самого себя, действительно познать самого себя. И вырасти духовно, хотя меня от всех этих штампов -тошнит.
Фу, какая мерзость. Родит - не родит - дело пятое.Быть человеком важнее кучи ублюдков, оставленных ради того, чтобы доказать свою мощь по женскому вопросу.
ну видимо то, что вы сказали НЕ мерзость?
Да?
про ублюдков-то?
или у вас тоже проблемы?
ну видимо то, что вы сказали НЕ мерзость?
Да?
про ублюдков-то?
или у вас тоже проблемы?
Ну и о чем с Вами говорить, если Вы к вопросу самореализации человека подходите с точки зрения физиологии?
:)
:)Что для Вас - состояться в качестве женщины? Повторяем вопрос.
Объясните мне, в чем заключается самореализация? В карьере? В умении делать то, чего не умеют другие? В ЧЕМ?!
Я совершенно спокойно отношусь к тому, что некоторые не рожают... ну, не хотят и не рожают...их дело ...Но когда сообщается, что "..родит-не родит, это дело пятое" - почему пятое??? А первое - тогда какое?
Я совершенно спокойно отношусь к тому, что некоторые не рожают... ну, не хотят и не рожают...их дело ...Но когда сообщается, что "..родит-не родит, это дело пятое" - почему пятое??? А первое - тогда какое?
Сейчас читают
Предновогодний дозор
213689
1000
Ночной дозор
496001
3052
Нормальный масленичный дозор )))
208593
1000
Мне до той же звезды Ваши экзерсисы по поводу общих фраз.
Да, каждый выбирает в жизни свой путь. Не каждый его с удовольствием для себя проходит, но это уже другой вопрос. Человек волен выбирать многое: получать ли ему образование, создавать ли ему семью, иметь ли ему детей.....
И выбор человека не касается никого, если никому не вредит.
А все эти шакальсткие усмешки по поводу отсутствия у кого-то детей просто омерзительны.
Не ваше дело.
Да, каждый выбирает в жизни свой путь. Не каждый его с удовольствием для себя проходит, но это уже другой вопрос. Человек волен выбирать многое: получать ли ему образование, создавать ли ему семью, иметь ли ему детей.....
И выбор человека не касается никого, если никому не вредит.
А все эти шакальсткие усмешки по поводу отсутствия у кого-то детей просто омерзительны.
Не ваше дело.
Повторяем вопрос.
__________________________________________
Не повторяйтесь.
Просто отхычте штампы в своей программе мозгового штурма.
Человек ВОЛЕН ВЫБИРАТЬ СВОЙ ПУТЬ.
И У КАЖДОГО ОН СВОЙ.
Этот путь и есть самореализация.
__________________________________________
Не повторяйтесь.
Просто отхычте штампы в своей программе мозгового штурма.
Человек ВОЛЕН ВЫБИРАТЬ СВОЙ ПУТЬ.
И У КАЖДОГО ОН СВОЙ.
Этот путь и есть самореализация.
Произошла шулерская подмена понятий. Женскую самореализацию быстренько заменили -на человеческую:).
Родит, не родит...не только в этом дело. Вот раньше, у классиков было понятие женских добродетелей -терпение там, жертвенность, желание опекать слабого, любовь к детям, потребность вить , а не разрушать, мягкость.
И реализовывались/реализовываются эти качества именно в семье, не на работе же их воплощать, в условиях жестской конкуренции :). Знаю старую деву в буквальном смысле, очень женственную, воспитавшую двух племянников и создавшую для них- дом, поскольку родители мотались по экспедициям. Знаю девушек, вышедших замуж за детных вдовцов ради их детей. И это всегда в плюс, а вовсе не отнимает той самой возможности общечеловеческой самореализации.
Вроде Цветаева с Ахматовой клушами не были, при всей детности...
Родит, не родит...не только в этом дело. Вот раньше, у классиков было понятие женских добродетелей -терпение там, жертвенность, желание опекать слабого, любовь к детям, потребность вить , а не разрушать, мягкость.
И реализовывались/реализовываются эти качества именно в семье, не на работе же их воплощать, в условиях жестской конкуренции :). Знаю старую деву в буквальном смысле, очень женственную, воспитавшую двух племянников и создавшую для них- дом, поскольку родители мотались по экспедициям. Знаю девушек, вышедших замуж за детных вдовцов ради их детей. И это всегда в плюс, а вовсе не отнимает той самой возможности общечеловеческой самореализации.
Вроде Цветаева с Ахматовой клушами не были, при всей детности...
нпп
вчера читала сей топ, сегодня дочитывала..
уже пошли по второму кругу говорить Стич, что она неоправданно наехала на Крыску и говорить Свет, что слово "ублюдки" по отношению к детям звучит мерзко..
собственно по этим пунктам я согласна..
по повожу реализованности и деторождения..
Я таки поддержу Пеппи в том, что детей рожать и воспитывать - это труд и не каждому дано его выполнять достойно..Родить может кто угодно, даже та же алкоголичка, а вот дать ему любовь и сделать человеком может только дама состоявшаяся, как женщина..
Честно говоря, не вижу ничего более значимого в этой жизни, чем ребенок или два..
Хотя с профессиональной реализацией у меня все на мази и благодаря Стич я теперь знаю, кто такой Деррида..
вчера читала сей топ, сегодня дочитывала..
уже пошли по второму кругу говорить Стич, что она неоправданно наехала на Крыску и говорить Свет, что слово "ублюдки" по отношению к детям звучит мерзко..
собственно по этим пунктам я согласна..
по повожу реализованности и деторождения..
Я таки поддержу Пеппи в том, что детей рожать и воспитывать - это труд и не каждому дано его выполнять достойно..Родить может кто угодно, даже та же алкоголичка, а вот дать ему любовь и сделать человеком может только дама состоявшаяся, как женщина..
Честно говоря, не вижу ничего более значимого в этой жизни, чем ребенок или два..
Хотя с профессиональной реализацией у меня все на мази и благодаря Стич я теперь знаю, кто такой Деррида..
Все ясно, вопросов больше нет. Потому что и ответов у Вас нет.
Пеппа..я те так скажу
Я как яркий представитель(По определению Винда), "всякой швали", по тому как практически всегда в бане...
Абсолютно пофиг
Я как яркий представитель(По определению Винда), "всякой швали", по тому как практически всегда в бане...
Абсолютно пофиг
> Что для Вас - состояться в качестве женщины? Повторяем вопрос.
Состояться во всех аспектах этого.
Реализоваться как:
1-я группа
целомудренная девушка
флиртующая кокетка
жена
мать
бабушка
2-я группа
клуша
шлюха
царица
рабыня
3-я группа, общечеловеческая реализация
специалист
интересный собеседник
и т.п.
4-я группа
духовная реализация
Вопрос в том, что часто человек не считает нужным в чем-то реализовываться... Кто-то не хочет быть клушей, кто-то шлюхой, кто-то специалистом, кто-то матерью. Да и не всегда это нужно с кармической точки зрения. Мне, например, в гороскопе насчитали столько способностей, что жуть просто, а я не хочу их реализовывать, мне неинтересно\лениво\опасно, меня вполне устраивает, что они у меня есть.
Я не реализовалась?.. Возможно... Спросите меня еще раз в старости. Еще большой вопрос, какие у меня тогда будут приоритеты... А пока рано подводить итоги жизни.
Состояться во всех аспектах этого.
Реализоваться как:
1-я группа
целомудренная девушка
флиртующая кокетка
жена
мать
бабушка
2-я группа
клуша
шлюха
царица
рабыня
3-я группа, общечеловеческая реализация
специалист
интересный собеседник
и т.п.
4-я группа
духовная реализация
Вопрос в том, что часто человек не считает нужным в чем-то реализовываться... Кто-то не хочет быть клушей, кто-то шлюхой, кто-то специалистом, кто-то матерью. Да и не всегда это нужно с кармической точки зрения. Мне, например, в гороскопе насчитали столько способностей, что жуть просто, а я не хочу их реализовывать, мне неинтересно\лениво\опасно, меня вполне устраивает, что они у меня есть.
Я не реализовалась?.. Возможно... Спросите меня еще раз в старости. Еще большой вопрос, какие у меня тогда будут приоритеты... А пока рано подводить итоги жизни.
детей рожать и воспитывать - это труд и не каждому дано его выполнять достойно..Родить может кто угодно, даже та же алкоголичка, а вот дать ему любовь и сделать человеком может только дама состоявшаяся, как женщина..
__________________________________________Совершенно правильно.
Что совершенно не означает того, что женщина, не родившая по каким-либо причинам ребенка, не состоялась.
__________________________________________Совершенно правильно.
Что совершенно не означает того, что женщина, не родившая по каким-либо причинам ребенка, не состоялась.
Все-таки очень интересно: какое отношение детородная функция женщины имеет к изначальной теме этого топика? Или отсутствие детей здесь по-прежнему самый веский контрраргумент в споре? А может, так и отбирать на входе: "Бездетным вход воспрещен!"
это вы меня спрашиваете?
не я эту тему про детей начала, если что :-)
если у вас есть что-то по изначальной теме сказать, то кто мешает?
не я эту тему про детей начала, если что :-)
если у вас есть что-то по изначальной теме сказать, то кто мешает?
> Что совершенно не означает того, что женщина, не родившая по каким-либо причинам ребенка, не состоялась.
М-м-м...
Скажем, не родила, но усыновила ребенка. Состоялась, или нет? Как мать?
Суррогатная мать, отдавшая ребенка на воспитание в другую семью - состоялась, как женщина?..
Слишком много тонкостей в этом вопросе...
Я бы так сказала - если хотела ребенка, но не родила и так и умерла бездетной, сожалея об этом, тогда и только тогда точно не состоялась.
Во всех остальных случаях - спорно. Очень.
М-м-м...
Скажем, не родила, но усыновила ребенка. Состоялась, или нет? Как мать?
Суррогатная мать, отдавшая ребенка на воспитание в другую семью - состоялась, как женщина?..
Слишком много тонкостей в этом вопросе...
Я бы так сказала - если хотела ребенка, но не родила и так и умерла бездетной, сожалея об этом, тогда и только тогда точно не состоялась.
Во всех остальных случаях - спорно. Очень.
Или отсутствие детей здесь по-прежнему самый веский контрраргумент в споре?
__________________________________________
Похоже на то, что некоторым просто нравится небритость (или бородатость как крайняя стадия):
- Скажите пожалуйста, Лермонтов действительно бывал на Кавказе?
- Сам дурак. У меня вот двое детей между прочим.
__________________________________________
Похоже на то, что некоторым просто нравится небритость (или бородатость как крайняя стадия):
- Скажите пожалуйста, Лермонтов действительно бывал на Кавказе?
- Сам дурак. У меня вот двое детей между прочим.
Я бы так сказала - если хотела ребенка, но не родила и так и умерла бездетной, сожалея об этом, тогда и только тогда точно не состоялась.
__________________________________________
Когда я говорила о том, что у каждого свой путь, но не каждому дано пройти его с удовольствием, я имела в виду именно эти аспекты.
__________________________________________
Когда я говорила о том, что у каждого свой путь, но не каждому дано пройти его с удовольствием, я имела в виду именно эти аспекты.
и отчего я не заметила ничего подобного в данном разговоре...
местные "защитницы детей"- дамы реализованные не только в данном вопросе, если вы не в курсе..
2 Крыска
согласна вот здесь..
если хотела ребенка, но не родила и так и умерла бездетной, сожалея об этом, тогда и только тогда точно не состоялась.
местные "защитницы детей"
- дамы реализованные не только в данном вопросе, если вы не в курсе..2 Крыска
согласна вот здесь..
если хотела ребенка, но не родила и так и умерла бездетной, сожалея об этом, тогда и только тогда точно не состоялась.
Побочная тема случилась от того, что случилась попытка классификации, на тему, кто тут тварь дрожащая, а кто право имеет... А одна попытка тут же рождает другую и другую -классификацию, по следующей линейке признаков.
местные "защитницы детей" - дамы реализованные не только в данном вопросе, если вы не в курсе..
__________________________________________
Вы как Тезира, честное слово
Я ей уже разжевала. Если так дело пойдет и дальше, я куплю вам обеим по мясорубке.
Дубль 2. То, что местные дамы реализованы (в чем угодно), не дает никому права на оскорбительное шакальство по поводу отсутствия детей у другой дамы, если Вы до сих пор не поняли.
__________________________________________
Вы как Тезира, честное слово
Я ей уже разжевала. Если так дело пойдет и дальше, я куплю вам обеим по мясорубке.
Дубль 2. То, что местные дамы реализованы (в чем угодно), не дает никому права на оскорбительное шакальство по поводу отсутствия детей у другой дамы, если Вы до сих пор не поняли.
А одна попытка тут же рождает другую
__________________________________________
А вот это как раз не вызывает сомнений.
Вопрос не в том, "кто первый начал", а в том, насколько аргументированно и адекватно человек ведет диалог, пусть даже не совсем ему приятный.
Совет родить ребенка в контексте этого разговора выглядит неуместно и вульгарно и характеризует автора и примкнувших к нему "реализованных и состоявшихся" дам совершенно определенно.
__________________________________________
А вот это как раз не вызывает сомнений.
Вопрос не в том, "кто первый начал", а в том, насколько аргументированно и адекватно человек ведет диалог, пусть даже не совсем ему приятный.
Совет родить ребенка в контексте этого разговора выглядит неуместно и вульгарно и характеризует автора и примкнувших к нему "реализованных и состоявшихся" дам совершенно определенно.